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samedi 4 février 2023

Trois des enfants du prince et de la princesse Karl Anton von Hohenzollern

 1-La princesse Marie Antoinette von Hohenzollern 1896-1965,

2-la princesse Stéphanie von Hohenzollern 1895-1975,

3-le prince Albrecht von Hohenzollern 1898-1977.

30 commentaires:

  1. Les enfant du prince Karl-Anton de Hohenzollern-Sigmaringen et de son épouse, née princesse Joséphine de Belgique :
    1-La princesse Marie Antoinette (1896-1965)
    2-La princesse Stephanie (1895-1975)
    3-Le prince Albrecht (1898-1977)

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    1. Le prénom de la 1 avait été porté par l'épouse d'un roi du siècle précédent mais se référait plus surement à la mère de son père et encore davantage, à l'arrière grand-mère de celui-ci. Cette dame était née l'année du décès de la première évoquée et venait du pays dont elle avait été reine.
      La 2 fut prénommée comme une tante commune à ses deux parents et comme une cousine germaine de sa mère. L'une fut souveraine et l'autre aurait dû le devenir.
      On choisit, pour le 3, le prénom de son oncle maternel (dans une variante propre au pays paternel). Un cousin germain, fort connu, de son grand-père maternel s'appelait déjà ainsi.

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  3. Stephanie, prinzessin von Hohenzollern (08/04/1895-07/08/1975)
    Marie Antoinette, prinzessin von Hohenzollern (23/10/1896-04/07/1965)
    Albrecht, prinz von Hohenzollern (28/09/1898-30/07/1977)

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  4. Il manque la benjamine de la fratrie et pour cause : 9 ans la sépare du N°3 de la photo et malheureusement elle vivra seulement quelques jours.

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  5. Un an après la naissance du père de ces enfants, le grand-père de celui-ci (ils portaient le même prénom) devint le chef de la branche aînée de cette maison de la 1ère partie du Gotha avec un patronyme au nom unique, à l'extinction des mâles dynastes de la première lignée.

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  6. Les nièces et le neveu de deux rois

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  7. autres indices: des descendants par leur mère du dernier roi des Français. Des descendants de Pierre Murat.

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  8. 1) Marie-Antoinette de Hohenzollern (1896-1965)
    2) Stéphanie de Hohenzollern (1895-1975)
    3) Albert de Hohenzollern (1898-1977)

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  9. 1: la princesse Marie Antoinette de Hohenzollern (1896-1965)
    2: la princesse Stephanie de Hohenzollern (1895-1975)
    3: le prince Albrecht de Hohenzollern (1898-1977)

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  10. Merci pour les indices ! Ceux de Cecil et Pala gagnent en limpidité une fois qu'on a lu ceux de Royauté ... :) La mère de ces trois enfants portait le prénom d'une célèbre impératrice. C'était aussi celui de sa grand-mère maternelle.

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    1. Je pensais que vous les auriez identifié "les doigts dans le nez", surtout avec le jeu des ressemblance. Avec la 1, notamment, j'ai l'impression de voir la première petite-fille du fils ainé de leur oncle maternel.

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    2. J'ai songé à cette fratrie avant de me compliquer la recherche ... Peut-être troublé par vos indices Cecil !:) Cela dit, tout comme vous, la 1 m'a fait penser à Marie-Astrid.

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  11. La mère de ces trois enfants entra dans les Ordres à 62 ans. Elle termina ses jours dans un couvent de son pays natal et survécut à ses quatre frères et soeurs.

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  12. Ces enfants descendent de Marie Therese d'Autriche et François Etienne de Lorraine par les mère, grand-mère et arrière-grand-mère de leur père.
    Ceci me permet de revenir à mes moutons austro-lorrains en détaillant les 38 fois par lesquelles les cinq enfants de Simeon d'Autriche et de Maria Paloma de Bourbon-Sicile descendent du couple impérial.
    Rappelez vous que j'avais dénombré 30 connexions entre Philipp de Wurtemberg et le couple susmentionné mais j'avais fait l'impasse sur l'ascendance de son épouse, qui, ajoutée à la sienne fait descendre leurs quatre enfants et leur petite-fille, 37 fois du couple, soit seulement une fois de moins que leurs petits cousins austro-siciliens. 37 ou 38, c'est du pareil au même et, surtout, ce sont largement les chiffres les plus élevés que j'ai pu trouver en appliquant la même méthode à d'autres multi-descendants des Habsburg-Lorraine ( les enfants d'Antoine et Casimir de Bourbon-Sicile, ceux d'Hubert Salvator de Toscane, les Savoie-Aoste etc...). En conséquence, j'estime que si je montre les uns, je dois montrer les autres qui sont quasiment équivalents
    Voici, donc les 7 liens entre Marie-Caroline de Bavière et le couple, par son père, le duc Max Emanuel en Bavière.
    Reportez vous au post suivant pour le plus gros des explications et la légende des abréviations, et ajoutez y :
    AH : Autriche-palatin de Hongrie - BV : Bavière - D : Draskovich von Trakostjan -
    M : von Montenuovo - SX : Saxe

    1-Max BV < Albrecht BV < Rupprecht BV < Augusta T < Leo II T < Ferd.III T < L2
    2-Max BV < Alb. BV < Rup. BV < Augusta T < M.Anna SX < Carolina P < MA
    3-Max BV < Alb. BV < Rup. BV < M-Theresia AE < Ferd. AE < Franc.IV AE < F
    4-Max BV < Alb. BV < Rup. BV < M-Ther. AE < Ferd. AE < M.Bea. SV < M.Ter. AE < F
    5-Max BV < Alb. BV < Rup. BV < M-Ther. AE < Elisabeth AH < Joseph AH < L2
    6-Maria D < Julia M < Alfred M< Wilhelm M < M.Luise A < Franz II A < L2
    7-Maria D < Julia M < Alfred M< Wilhelm M < M.Luise A < M.Teresa S < MC

    Le commentaire étant trop long, je dois le scinder en 2. Vous trouverez la deuxième partie dans le post suivant.

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    1. Et une bavure, avec ce pauvre Ferdinand d'Este exilé à la ligne 4 bis!

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    2. Bravo Cecil, je commençais à croire que vous aviez oublié !:)

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  13. Deuxième partie.

    Attaquons nous, maintenant à la progéniture de Simeon et Maria.
    Honneur aux dames, je vais commencer par celle-ci et par sa mère, puisque le travail est déjà fait, Anne d'Orléans ayant les mêmes ascendants que sa sœur Diane.
    Pour elle, un copié-collé et une renumérotation feront l'affaire.
    Je vais procéder ainsi : je pars d'Anne d'Orléans et je remonte la filiation jusqu'à celui des 4 enfants du couple impérial qui en est l'origine et ce, autant de fois que nécessaire. Idem pour l'ascendance de son père, Carlos de Bourbon-Sicile et pour celle du père de Simeon, l'archiduc Rudolf..
    La première lignée est numérotée 1, la suivante, 2 etc...
    Je ne donnerai que le prénom, éventuellement abrégé. Marie, dans le cas d'un prénom composé, sera réduit à sa seule initiale. Même chose pour Karl, Peter et autres.
    De plus, pour que cela tienne sur une seule ligne à chaque fois, les quatre enfants du couple impérial auxquels on abouti, seront mentionnés uniquement par un ou deux caractères, soit L2 pour Leopold II, MC pour Marie Caroline, MA pour Marie Amalie et F pour Ferdinand
    J'indiquerai le numéro pour les souverains et l'initiale du pays (ou de la branche) de l'individu , comme suit.
    A : Autriche - AE : Autriche-Este (Modène) - AH : Autriche-palatin de Hongrie -
    AT : Autriche-Teschen - B : Brésil - E : Espagne - F : France (Bourbon) -
    O : France (Orléans) - OB : Orléans-Bragance -OE : Orléans-Bourbon d'Espagne - P : Parme - PG : Portugal - S : Deux-Siciles - SV : Savoie - SX : Saxe - T : Toscane

    Ascendance d'Anne d'Orléans :
    1-Anne O < Henri O < Jean O < Robert O < Ferdinand O < M.Amelia S < MC
    2-Anne O < Henri O < Jean O < Françoise O < François O < M.Amelia S < MC
    3-Anne O < Henri O < Jean O < Fran. O < Francisca B < M.Leo. A < Franz II A < L2
    4-Anne O < Henri O < Jean O < Fran. O < Francisca B < M.Leo. A < M.Ter. S < MC
    5-Anne O < Henri O < Isabelle O < Philippe O < Ferdinand O < M.Amelia S < MC
    6-Anne O < Henri O < Isa. O < Isabel OE < Antoine O < M.Amelia S < MC
    7-Anne O < Henri O < Isa. O < Isabel OE < Luisa E < M.Crist. S < Franc.I S < MC
    8-Anne O < Isabelle OB < Pedro OB < Gaston O < Louis O < M.Amelia S < MC
    9-Anne O < Isa. OB < Pedro OB < Isabel B < Ped.II B < M.Leo. A < Franz II A < L2
    10-Anne O < Isa. OB < Pedro OB < Isabel B < Ped.II B < M.Leo. A < M.Ter. S < MC
    11-Anne O < Isa. OB < Pedro OB < Isabel B < Teresa S < Franc.I S < MC

    Encore trop long, donc troisième partie en suivant.

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  14. Suite et fin (enfin, j'espère!)

    Ascendance de Carlos de Bourbon-Sicile, père de Maria Paloma
    12-Alfonso S < Carlo S < Alfonso S < Ferdinando II s < Francesco I S < MC
    13-Alf. S < Carlo S < Alfonso S < M. Therese. AT < K.Ludwig. AT < L2
    14-Alf. S < Carlo S < Antonietta S < Francesco. S < Francesco I S < MC
    15-Alf. S < Carlo S < Ant. S < Isabella T < Leop.II T < Ferd.I T < L2
    16-Alf. S < Carlo S < Ant. S < Isabella T < Leop.II T < Luisa S < MC
    17-Alf. S < Carlo S < Ant. S < Isabella T < M.Ant. S < Franc.I S < MC
    18-Alf. S < M.Mercedes E < Alf. XII E < Francisco E < Luisa S < Franc.I S < MC
    19-Alf. S < M.Merc. E < Alf. XII E < Isabel II E < M.Cristina S < Franc.I S < MC
    20-Alf. S < M.Merc. E < M.Christine AT < K.Ferdinand AT < K.Ludwig AT < L2
    21-Alf. S < M.Merc. E < M.Christine AT < Elisabeth AH < Joseph AH < L2
    22-Alicia P < Elio P < Roberto I P < Carlo III P < Carlo II P < Luigi P < MA
    23-Alicia P < Elio P < Roberto I P < Carlo III P < M.Teresa. SV < M.Theresia. AE < F
    24-Alicia P < Elio P < Roberto I P < Louise F < M. Caro. S < Franc.I S < MC
    25-Alicia P < Elio P < Roberto I P < Louise F < M. Caro. S < M.Klementine A < L2
    26-Alicia P < Elio P < M.Pia S < Ferdinando II s < Francesco I S < MC
    27-Alicia P < Elio P < M.Pia S < M. Therese. AT < K.Ludwig. AT < L2
    28-Alicia P < M.Anna AT < Friedrich AT < K.Ferdinand AT < K.Ludwig AT < L2
    29-Alicia P < M.Anna AT < Friedrich AT < Elisabeth AH < Joseph AH < L2

    Enfin, l'ascendance de Rudolf d'Autriche, père de Simeon.
    30-Rudolf A < Karl I A < Otto A < K.Ludwig A < Franz-Karl A < Franz II A < L2
    31-Rud. A < Karl I A < Otto A < K.Ludwig A < Franz-Karl A < M.Teresa S < MC
    32-Rud. A < Karl I A < Otto A < M Annunziata S < Ferd.II s < Francesco I S < MC
    33-Rud. A < Karl I A < Otto A < M Annunz. S < M. Therese. AT < K.Ludwig. AT < L2
    34-Rud. A < Karl I A < M.Jo. SX < M.Ana PG < Maria II PG < M.Leo A < Fr.II A < L2
    35-Rud. A < Zita P < Roberto I P < Carlo III P < Carlo II P < Luigi P < MA
    36-Rud. A < Zita P < Roberto I P < Carlo III P < M.Teresa. SV < M.Theresia. AE < F
    37-Rud. A < Zita P < Roberto I P < Louise F < M. Caro. S < Franc.I S < MC
    38-Rud. A < Zita P < Roberto I P < Louise F < M. Caro. S < M.Klementine A < L2

    PS : A la ligne 16 de l'ascendance de Philipp de Wurtemberg, j'ai zappé une génération en oubliant Francesco I des Deux-Siciles. Je l'ai remis à sa place ici, à la ligne 14, qui est identique à partir de "Antonietta S".

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    1. Il me semblait bien qu'il y avait un souci à la ligne 16 de l'ascendance de Philipp de Wurtemberg ... :))

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  15. Philippe GOULLIAUD5 février 2023 à 18:54

    Les enfants de Charles-Antoine de Hohenzollern Sigmaringen et de Joséphine de Belgique :
    1) Marie-Antoinette (1896-1965)
    2) Stephanie (1895-1975)
    3) Albert de Hohenzollern Sigmaringen (1898-1977)

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  16. À propos de Philipp de Wurtemberg, ces trois enfants étaient cousins au 3e degré de ses deux grands-pères.

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  17. Les trois aînés de Charles-Antoine de Hohenzollern (frère de Ferdinand 1er de Roumanie) et Joséphine de Belgique (soeur de Albert 1er de Belgique) :
    1-Marie-Antoinette (1896-1965)
    2-Stéphanie (1895-1975)
    3-Albert (1898-1977)

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  18. (1) Marie Antoinette Wilhelmine Auguste Victoire, princesse de Hohenzollern (née le 23 octobre 1896 à Potsdam, en Allemagne, et morte le 4 juillet 1965 à Bolzano, en Italie),
    (2) Stéphanie Joséphine Carole Philippine Léopoldine Marie, princesse de Hohenzollern (née le 8 avril 1895 à Potsdam, en Allemagne, et morte le 7 août 1975 à Dießen am Ammersee, en Allemagne),
    (3) Albert Louis Léopold Tassillon, prince de Hohenzollern (né le 28 septembre 1898 à Potsdam, en Allemagne, et mort le 30 juillet 1977 à Bühl, en Allemagne),
    J'espère avoir bien compris les indices toujours si magnifique ,merci de votre aide si précieuse, salutation

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  19. (Cecil) Nous donne comme indice pour L'illustre Dame 2 (aurait du le devenir) Notre Grand Ami (Jérôme,J) il y a quelques jours me donnais en exemple une Archiduchesse et une couleur cette même Archiduchesse est la fille que (Cecil)donne en exemple. Pour L'illustre jeune Homme (3) immanquablement je ne peut que pensé à un Roi Chevalier, et pour l'Illustre petite Dame (1) a une Archiduchesse qui deviendra Reine, je souhaite ne pas être dans la choucroute merci de vos indices toujours si merveilleux, salutation

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  20. 1 Stréphanie de Hohenzollern
    2 Marie-Antoinette de Hohenzollern
    3 Albert de de Hohenzollern

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  21. Marie Antoinette (1), Stephanie (2) et Albrecht de Hohenzollern-Sigmaringen.

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  22. Les enfants du prince Philippe de Belgique (1837-1905) et de Marie de Hohenzollern-Sigmaringen

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  23. Les 3 aînés de la princesse sourde Joséphine de Belgique (la sœur du roi chevalier Albert 1er), et du prince Charles-Antoine de Hohenzollern-Sigmaringen
    Les princesses Marie Antoinette(1) et Stéphanie(2), et le prince Albert-Louis(3), tous trois nés au XIXème siècle
    Il manque la dernière-née Henriette née et morte en 1907 (29/09-03/10)

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