La princesse et duchesse Lydia d'Arenberg 1905-1977, mariée en 1928 avec le prince Filiberto de Savoie, duc de Pistoia, puis duc de Gênes 1895-1990, fils du prince Tommaso de Savoie, duc de Gênes 1854-1931 et de la princesse Isabella de Bavière 1863-1924
En donnant mon identification, j’ai oublié de préciser sa filiation : est née le 1 avril 1905 à Bruxelles, fille du prince Engelbert-Marie d’Arenberg et de la princesse Hedwige de Ligne ; elle est devenue italienne par mariage (‘en 1928), et elle est décédée sans descendance à Lausanne, en 1977
Le superbe joyau qu’elle arbore sur la photo a des origines imprécises : il aurait été créé vers 1817 pour un mariage, puis serait passé entre les mains de la belle-fille de celle à qui il avait été destiné ; ensuite le jeu des successions l’a fait tomber dans l’escarcelle d’une princesse qui avait épousé le frère cadet de l’époux de madame Inconnue : ses parents le lui avaient offert en cadeau de mariage, et cette nouvelle propriétaire le prêtait à sa belle sœur, (par exemple sur notre photo du jour). La diadème a été vendu depuis, on ne sait si par ladite prêteuse ou si par sa fille unique ; mais ce qui est sûr c’est qu’il a été racheté par de riches père et mère qui se sont empressés de l’offrir à leur fille qui le porte en de grandes occasions
Elle était liée à nos deux énigmes précédentes par une bisaïeule venant de la famille de l'une et par divers cousins ayant épousé des parents (nièces et petit-cousin) de l'autre. Son ainé épousa, en première noce, l'unique petite-fille d'une altesse royale qui ne sut jamais rien d'elle puisqu'elle était de naissance illégitime, quant à son deuxième frère, il est le grand-père adoptif d'un prétendant à un trône dont la disparition est imputable à la famille de son mari (celui de notre inconnue).
Notre Illustre Dame Inconnue porte ici un Magnifique Diadème de perle et Diamants, après cette photo le Diadème a disparue et est réapparu en 2004 porté par une jolie Princesse Blonde ?Le Diadème aurait été acheter par les parents de cette jolie Princesse blonde et porté par elle mais le diadème revient malgré tout dans la descendance de la première propriétaire du bijoux,(l'époux de la Princesse Blonde) le diadème porte le nom d'une ville de Italie, le bijoux portée par notre Inconnue du jour lui aurait été prêté par sa belle sœur, le premier prénom du père de Madame Inconnue est le même qu'un Chanteur, salutation
…un chanteur fils d’un militaire britannique et d‘une indienne ; il n’utilise pas sa véritable identité mais, comme pseudo, le nom d’un compositeur allemand de musique savante du XIXème siècle et mort il y a 100 ans ; ce choix est aussi sympa et honnête que si vous ou un autre de nos amis se lançait dans la chanson en se faisant appeler Wolfgang Amadeus Mozart, Georges Bizet, ou Giuseppe Verdi ☺☺☺ Bises
Une des plus belles, sinon la plus belle princesse de son temps, née un jour et un mois très "particuliers" (comme un chanteur, une ancienne ministre, un homme d'affaires)... Comme ses frères, elle n'a pas eu d'enfant. L'aîné de sa fratrie avait épousé en 1ères noces une enfant naturelle reconnue tardivement par un duc allemand, chef de sa maison (1ère partie du Gotha).
(Daniele,B) Vous avez raison pour le Diadème, la Belle sœur Prêteuse et notre Illustre Dame, leurs Prénom finissant par la lettre (A)le nom du diadème serait apparu en 1938 approximatif, de naissance madame était Altesse Sérénissime ,salutation
Des indices...Il y en a quand même beaucoup qui ont été fournis jusqu'à présent! En voici un autre : La grand-mère d'une petite princesse née en 2021 porte le même prénom que notre inconnue.
À la fin du jeu, quelqu'un saurait-il nous dire si cette dame était proche d'une compatriote entrée elle aussi par mariage dans la même famille royale ?
C'est une vraie question chère Pala. Toutes deux nées en Belgique et mariées en Italie, la dame en photo était d'un an l'aînée de la seconde. Se fréquentaient-elles, étaient-elles amies ? On notera que toutes deux se séparèrent de leurs époux et vécurent ensuite en Suisse.
(N,Bauer) Bonjour Le frère cadet de l'époux de notre Illustre Dame est décédé à Sao-Paulo, et pour le prénom de notre Inconnue (film de 1941)L'actrice (Merle Oberon)salutation
…le personnage qu’elle interprétait portait à peu près le même patronyme qu’un ancien premier ministre (différence : pour ce dernier on avait unifié les 2 parties de son nom) Bises
Merci, cher Karl, pour vos précisions, ledit frère cadet était le dernier-né de ses parents ; les 3 frères (dont l’époux de madame Inconnue) qui le précédaient sont tous morts sans descendance, les deux sœurs ne comptaient pas puisqu’à l’époque les titres n’étaient pas transmissibles en ligne féminine ; quant à lui, c’était du même ordre car il était père d’une seule fille dont les quatre enfants ont été omis sur la ligne de succession : avec ce frère la branche s’est éteinte, mais on a gardé le souvenir de son titre pour l’appellation du diadème dont nous avons parlé depuis avant-hier Bises
La duchesse de Pistoia née princesse Lydia d'Arenberg (1905-1977)
RépondreSupprimerUne photo datant probablement de la fin des années 1920 ou le tout début des années 1930.
RépondreSupprimerIssue de la 2e partie du Gotha, cette dame épousa un prince d'une maison royale dont elle se sépara une vingtaine d'années plus tard.
RépondreSupprimerLa princesse et duchesse Lydia d'Arenberg 1905-1977, mariée en 1928 avec le prince Filiberto de Savoie, duc de Pistoia, puis duc de Gênes 1895-1990, fils du prince Tommaso de Savoie, duc de Gênes 1854-1931 et de la princesse Isabella de Bavière 1863-1924
RépondreSupprimerLa duchesse de Pistoia, née princesse Lydia d’Arenberg, future duchesse de Gênes.
RépondreSupprimerEn donnant mon identification, j’ai oublié de préciser sa filiation : est née le 1 avril 1905 à Bruxelles, fille du prince Engelbert-Marie d’Arenberg et de la princesse Hedwige de Ligne ; elle est devenue italienne par mariage (‘en 1928), et elle est décédée sans descendance à Lausanne, en 1977
RépondreSupprimerNée quelques années après notre dernière énigme, cette dame disparut à 72 ans. Son époux, de dix ans son aîné, lui survécut treize ans.
RépondreSupprimerVoici quelques années, nous étions face au couple qu’elle formait avec son époux
RépondreSupprimerDurant l'été 2014, Gotha d'hier et d'aujourd'hui nous a proposé une photo de cette dame et de son fiancé.
RépondreSupprimerC’est la même photo que j’évoquais hier à 19heures29 ; la « mienne » a été publiée à l’automne 2015
SupprimerUne photo prise dans les années 1930.
RépondreSupprimerLe superbe joyau qu’elle arbore sur la photo a des origines imprécises : il aurait été créé vers 1817 pour un mariage, puis serait passé entre les mains de la belle-fille de celle à qui il avait été destiné ; ensuite le jeu des successions l’a fait tomber dans l’escarcelle d’une princesse qui avait épousé le frère cadet de l’époux de madame Inconnue : ses parents le lui avaient offert en cadeau de mariage, et cette nouvelle propriétaire le prêtait à sa belle sœur, (par exemple sur notre photo du jour). La diadème a été vendu depuis, on ne sait si par ladite prêteuse ou si par sa fille unique ; mais ce qui est sûr c’est qu’il a été racheté par de riches père et mère qui se sont empressés de l’offrir à leur fille qui le porte en de grandes occasions
RépondreSupprimerLydia, princesse d' Arenberg (01/04/1905-23/07/1977)
RépondreSupprimerLydia d'Arenberg (1er avril 1905 - Bruxelles † 23 juillet 1977 - Lausanne),Le magnifique Diadème m'a permis de trouvé, salutation
RépondreSupprimerElle était liée à nos deux énigmes précédentes par une bisaïeule venant de la famille de l'une et par divers cousins ayant épousé des parents (nièces et petit-cousin) de l'autre.
RépondreSupprimerSon ainé épousa, en première noce, l'unique petite-fille d'une altesse royale qui ne sut jamais rien d'elle puisqu'elle était de naissance illégitime, quant à son deuxième frère, il est le grand-père adoptif d'un prétendant à un trône dont la disparition est imputable à la famille de son mari (celui de notre inconnue).
Notre Illustre Dame Inconnue porte ici un Magnifique Diadème de perle et Diamants, après cette photo le Diadème a disparue et est réapparu en 2004 porté par une jolie Princesse Blonde ?Le Diadème aurait été acheter par les parents de cette jolie Princesse blonde et porté par elle mais le diadème revient malgré tout dans la descendance de la première propriétaire du bijoux,(l'époux de la Princesse Blonde) le diadème porte le nom d'une ville de Italie, le bijoux portée par notre Inconnue du jour lui aurait été prêté par sa belle sœur, le premier prénom du père de Madame Inconnue est le même qu'un Chanteur, salutation
RépondreSupprimer…un chanteur fils d’un militaire britannique et d‘une indienne ; il n’utilise pas sa véritable identité mais, comme pseudo, le nom d’un compositeur allemand de musique savante du XIXème siècle et mort il y a 100 ans ; ce choix est aussi sympa et honnête que si vous ou un autre de nos amis se lançait dans la chanson en se faisant appeler Wolfgang Amadeus Mozart, Georges Bizet, ou Giuseppe Verdi ☺☺☺
SupprimerBises
Oui Karl ce diadème est réapparu lors du mariage du prince Frederik de Danemark
SupprimerUne des plus belles, sinon la plus belle princesse de son temps, née un jour et un mois très "particuliers" (comme un chanteur, une ancienne ministre, un homme d'affaires)...
RépondreSupprimerComme ses frères, elle n'a pas eu d'enfant.
L'aîné de sa fratrie avait épousé en 1ères noces une enfant naturelle reconnue tardivement par un duc allemand, chef de sa maison (1ère partie du Gotha).
J'aurais du préciser pas d'enfants biologiques (pour le cadet).
SupprimerGrâce aux indices de Daniele B sur le diadème :
RépondreSupprimerLydia d'Arenberg (1905-1977), épouse de Philibert de Savoie-Gênes (neveu de l'épouse de Humbert 1er d'Italie, Marguerite de Savoie)
(Daniele,B) Vous avez raison pour le Diadème, la Belle sœur Prêteuse et notre Illustre Dame, leurs Prénom finissant par la lettre (A)le nom du diadème serait apparu en 1938 approximatif, de naissance madame était Altesse Sérénissime ,salutation
RépondreSupprimerLydia d'Arenberg, duchesse de Gênes.
RépondreSupprimerLydia Pss von Arenberg (Brussels 1 Apr 1905-Lausanne 23 Jul 1977
RépondreSupprimerm. Turin 30 Apr 1928
Filiberto Lodovico Massimiliano Emanuele Maria, Duke of Genoa
(Turin 10 Mar 1895-Lausanne 7 Sep 1990);
SAR madame la duchesse de Gênes et de Pistoia née SAS la princesse Lydia d' Arenberg
RépondreSupprimerLa princesse Lydia d' Arenberg, duchesse de Pistoia.
RépondreSupprimerJe suis en plein brouillard, un tout petit indice svp
RépondreSupprimerDes indices...Il y en a quand même beaucoup qui ont été fournis jusqu'à présent!
SupprimerEn voici un autre : La grand-mère d'une petite princesse née en 2021 porte le même prénom que notre inconnue.
Cette dame née à Bruxelles, est décédée à Lausanne.
SupprimerAu fait, Cécil, je suis à la fois très paresseuse et très pressée : c’est qui, votre petite princesse ? merci pour votre réponse
Supprimerprincesse lydia d arnberg 1905 1977
RépondreSupprimerÀ la fin du jeu, quelqu'un saurait-il nous dire si cette dame était proche d'une compatriote entrée elle aussi par mariage dans la même famille royale ?
RépondreSupprimerVotre question m'intrigue cher Jérôme ...
SupprimerC'est une vraie question chère Pala. Toutes deux nées en Belgique et mariées en Italie, la dame en photo était d'un an l'aînée de la seconde. Se fréquentaient-elles, étaient-elles amies ? On notera que toutes deux se séparèrent de leurs époux et vécurent ensuite en Suisse.
SupprimerLydia d'Arenberg
RépondreSupprimerPrincesse Lydia de Savoie-Génes, née princesse d'Arenberg. Merci à Jérome.
RépondreSupprimer(N,Bauer) Bonjour Le frère cadet de l'époux de notre Illustre Dame est décédé à Sao-Paulo, et pour le prénom de notre Inconnue (film de 1941)L'actrice (Merle Oberon)salutation
RépondreSupprimer…le personnage qu’elle interprétait portait à peu près le même patronyme qu’un ancien premier ministre (différence : pour ce dernier on avait unifié les 2 parties de son nom)
SupprimerBises
Merci, cher Karl, pour vos précisions,
Supprimerledit frère cadet était le dernier-né de ses parents ; les 3 frères (dont l’époux de madame Inconnue) qui le précédaient sont tous morts sans descendance, les deux sœurs ne comptaient pas puisqu’à l’époque les titres n’étaient pas transmissibles en ligne féminine ; quant à lui, c’était du même ordre car il était père d’une seule fille dont les quatre enfants ont été omis sur la ligne de succession : avec ce frère la branche s’est éteinte, mais on a gardé le souvenir de son titre pour l’appellation du diadème dont nous avons parlé depuis avant-hier
Bises
Princess Lydia d'Arenberg wearing the Ancona Tiara
RépondreSupprimerkarl, merci pour votre aide.
RépondreSupprimerLa princesse Lydia d’Arenberg (1905-1977) .
RépondreSupprimerMerci pour les indices.
Merci Karl grâce à votre culture cinématographique j'ai trouvé !
RépondreSupprimerLa princesse et duchesse Lydia von Arenberg, duchesse de Gênes .
RépondreSupprimerLydia d'Arenberg, épouse de Filiberto de Savoie-Gênes, duc de Pistoia et de Gênes
RépondreSupprimer