Quelques actualités des familles royales et princières (Aga Khan, Arenberg, Bernadotte, Bourbon, Bourbon Parme, Bourbon Deux-Siciles, Bragance, Broglie, Fürstenberg, Grimaldi, Habsbourg, Hohenzollern, Leiningen, von und zu Liechtenstein, Lobkowicz, Napoléon, Nassau, Orange, Orléans et Bragance, Pahlavi, Radziwill, Romanov, Salm-Salm, Saxe Cobourg Gotha, Sayn-Wittgenstein-Berleburg, Toerring Jettenbach, Thurn und Taxis, Windsor, Wittelsbach,...), généalogies royales, cartes postales royales...
Rechercher dans ce blog
mercredi 15 juin 2022
La grande-duchesse Michel Nicolaïevitch de Russie, née princesse Cäcilie de Bade 1839-1891
Fille de Leopold grand-duc de Bade 1790-1852 et de son épouse, née princesse Sophie de Suède 1801-1865, elle se convertit à la foi orthodoxe sous le nom de Olga Feodorovna.
Bonjour Louisa, La rumeur attribuait la paternité de la grande-duchesse Olga au banquier Haber avec lequel sa mère aurait entretenu une liaison. Certains membres de la famille de l'époux de notre énigme l'appelaient la "tante Haber" ... Bien évidemment, on était moins regardant sur l'origine paternelle de l'épouse d'Alexandre II qui n'était pas fille de son père officiel le grand-duc de Hesse mais celle de l'amant de sa mère, le baron August de Sernaciens de Grancy, également père d'Alexandre de Hesse, lui-même père des princes de Battenberg.
Son unique fille sera la belle-mère d'un roi, la mère d'un grand-duc allemand marié à une princesse dont la mère était la tante du roi cité plus avant et la belle-mère d'un prince héritier, arrière-grand-père du chef actuel d'une maison royale et impériale.
Et je suppose, chère Pala, que cet actuel chef de maison n’a pas vécu vraiment avec son propre père, décédé deux mois après un accident qui avait nécessité une amputation alors qu’un mois avant le décès le petit garçon avait eu 1 an et dont la sœur qui était en route allait naître posthume (et handicapée)? Bises
Très imbue de son rang, notre inconnue méprisait ouvertement sa famille de mariage (pourtant plus que présentable…) et refusait de fréquenter le reste de cette tribu ; elle ne pouvait que mal vivre le mariage secret et morganatique de son deuxième fils et troisième enfant : l’ayant appris par télégramme lors d’un arrêt du train dans lequel elle voyageait, elle en eut un tel saisissement qu’elle en mourut d'une crise cardiaque. Pourtant les enfants n°2 (la fille) ,4 et 5, avait convolé avec des conjoints tout à fait acceptables sur le plan dynastique ; sans commentaire☺☺☺
Elle portait un prénom que son mari n'aimait pas et qui lui venait d'une tante maternelle. Sa fille (qui lui ressemblait tellement que j'ai proposé son nom en première intention) le trouva suffisamment à son goût pour le donner à sa deuxième fille. Elle avait raison car c'est un très joli prénom!
Cécile de Bade, de son nom orthodoxe Olga Fiodorovna, , née le 20 septembre 1839 à Karlsruhe dans le grand-duché de Bade, décédée le 12 avril 1891 à Kharkov. Merci pour vos indices , salutation
Le père de notre Illustre Dame Inconnue n'était pas destiné a régner, et était issu d'un mariage morganatique ,et il épouse la fille d'un Roi, nôtre illustre Dame Inconnue était issue d'une fratrie de 7 enfants et comme mentionné par notre ami le Grand (Jérôme,J) elle a eu avec son époux 7 enfants, et notre Illustre Inconnue est décédée dans une ville d'un (pays) qui actuellement souffre beaucoup ,salutation
Née Cécile de Bade, car fille cadette et dernier enfant du grand-duc Léopold Ier de Bade et de son épouse Sophie de Suède, elle est connue sous le nom de Olga Feodorovna de Russie (née le 20 septembre 1839 à et décédée le 12 avril 1891) ; en effet elle avait épousé le 28 août 1857 le grand duc Michel Nikolaïevitch de Russie, (1832-1909), fils de Nicolas Ier de Russie et de son épouse Alexandra Fiodorovona ; son époux et elle allaient engendrer 7 enfants dont 3 seraient assassinés
De retour maintenant at home, je vois que Cecil a supprimé 2 de ses messages : les retardataires comme moi ne saurons donc pas ce qu’ils contenaient, mais vue la teneur du message de 20heures19 de notre amie, on peut déduire que cela avait à voir avec l’identité de la dame : si de mon côté je n'ai pas confondu mère et fille (a la ressemblance en effet frappante), je crois deviner pourquoi vous plaît, chère Cecil, le prénom originel de madame. Bises
Étant donné qu’elle a mis 7 enfants au monde, on peut supposer qu’elle aimait les enfants ; cependant l’histoire a retenu qu’elle fut une mère distante, n'accordant aucune affection à ses enfants, qui fit régner sur eux une discipline de fer, et naturellement elle fut la figure dominante de sa famille ; nous étions il y a peu dans sa parentèle
À l’instar de nombre de princesses dans sa situation, son mariage a entraîné presque automatiquement pour elle un changement de prénoms en même temps que de religion; cependant on ne saura jamais si dans ce changement spirituel et dans quelle part il y avait une conviction profonde ou un certain opportunisme(???); la même question s’est toujours posée pour toute autre de ses «cousines» placées dans le même cas
Famille pas toujours simple que celle de naissance de madame : au départ, son père n'était pas destiné à régner, car issu d'un mariage morganatique, il n'était pas dynaste, et ni lui ni ses frères n’avaient aucun droit à la couronne, portant seulement le titre de leur mère ; mais la Maison risquait de s'éteindre faute d’héritiers légitimes, le chef lui-même était proche de sa fin, donc ce dernier promulgua en 1817 un édit qui permettait au père de madame et à la fratrie d’icelui de ceindre la couronne après leur demi-frère, lequel était connu pour ses débauches ; pour les amateurs d’actualité scabreuse, ce prince quinquagénaire et célibataire n'avait pas d'enfant mais on prétendait qu'il avait été l'amant de sa belle-mère, baronne puis comtesse, et qu'il était en fait le père de ses jeunes demi-frères ; Ouh là-là, vous vous y retrouvez ? quand je disais : pas simple… Ce qui est sûr c’est qu’aux termes de l’édit de 1817 et bien qu'issus d'une union morganatique, les membres de la fratrie du père de madame purent acquérir des droits de succession, et quelques mois après la mort du chef dynastique, plusieurs grandes puissances se joignirent à d’autres un peu moins grandes pour reconnaître les droits dynastiques de l'ancienne lignée morganatique dont les princes devinrent officiellement princes et princesses, reconnus par toutes les cours d'Europe. Pour asseoir ses droits, le père de Madame, alors âgé de 27 ans, fut marié à une princesse en exil dont la mère était princesse dans « la » maison. Bien qu'il n'y ait pas entre les deux époux une grande différence d'âge, le futur père de madame était le grand-oncle de son épouse !!! Quand je parlais d’une famille compliquée… Bises à tous
Je reviens sur la notion de mariages morganatique puisqu’il en a été question dans divers messages de ce jeu : ce genre d’union semble avoir précipité le décès de notre énigme, mais si elle retrouvait vie de nos jours, sans doute re-défuncterait-elle sitôt revenue sur terre : en effet aujourd’hui sont particulièrement rares les mariage non-morganatiques, même au sommet de la hiérarchie de leur famille, y compris celles qui sont encore régnantes (et même la plus célèbre, dont on parle beaucoup ces derniers temps…) En ce qui concerne ces noces qui ont envoyé ad patres notre gente dame (mon message de tout à l’heure à 17heures18), il n’y avait pourtant pas de quoi s’étrangler car l’épouse du fils, certes n’était pas issue de la cuisse de Jupiter, mais elle était petite fille d’un grand poète de son pays, et à mon humble avis l’aristocratie de la culture vaut largement celle du sang que l’on dit bleu Mais saura-t-on le fin mot de l’affaire ? certes la mariée n’était pas issue du sérail, mais de plus elle apportait à sa famille de mariage une part de sang noir héritée d’un de ses ancêtres, né camerounais et anciennement esclave : y aurait il du racisme là-dessous ?
Outre les princesses évoquées, son prénom se retrouve à quatre autres reprises dans la postérité de notre énigme. Toutes ces personnes, nées entre 1942 et 2008, descendent de cette petite-fille prénommée comme elle.
La princesse Cécile de Bade (1839-1891), devenue la grande-duchesse Olga Feodorovna de Russie par son mariage en 1857 avec le grand-duc Michel Nikolaievitch de Russie (1832-1909) qui fut gouverneur du Caucase de 1862 à 1881. Trois de leurs fils furent exécutés par les bolcheviks.
Et si dont l’épouse de ce monsieur portait le prénom de madame tout comme les princesses évoquées par Cécil (hier soir à 20heures26), elle avait dans sa fratrie une princesse d’un an et demi son aînée, et qui était atteinte du syndrome de Down ; nous l’avions rencontrée l’année dernière en compagnie du premier-né de leurs parents, et quelqu’un que vous connaissez bien nous avait souligné: cette petite fille handicapée a toujours été choyée par sa famille et apparaît toujours sur les photos , ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de familles (royale ou pas). Bises
La grande-duchesse Olga Feodorovna de Russie née princesse Cecilie de Bade (1839-1891)
RépondreSupprimerPar sa mère, cette dame descendait de souverains. Par son père, qu'il s'agisse de l'officiel ou du biologique, son ascendance était plus variée.
RépondreSupprimerbonjour J erome,à la fin du jeu, pourrez vous m en dire un peu plus sur le pere de cette dame, suppose ou biologiaue? par avance merci
SupprimerBonjour Louisa,
SupprimerLa rumeur attribuait la paternité de la grande-duchesse Olga au banquier Haber avec lequel sa mère aurait entretenu une liaison. Certains membres de la famille de l'époux de notre énigme l'appelaient la "tante Haber" ... Bien évidemment, on était moins regardant sur l'origine paternelle de l'épouse d'Alexandre II qui n'était pas fille de son père officiel le grand-duc de Hesse mais celle de l'amant de sa mère, le baron August de Sernaciens de Grancy, également père d'Alexandre de Hesse, lui-même père des princes de Battenberg.
De son heureux mariage avec le dernier fils d'un souverain, elle eut sept enfants avec lesquels on dit qu'elle fut très sévère.
RépondreSupprimerCäcilie Auguste, prinzessin von Baden (20/09/1839-12/04/1891)
RépondreSupprimerGrand duchesse Anastasia Mikhailovna (1860-1922) ( Zenaida)
RépondreSupprimerCe commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimerCe commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimerLa grande-duchesse Olga Feodorovna de Russie, née princesse Cäcilie de Bade.
RépondreSupprimerSon unique fille sera la belle-mère d'un roi, la mère d'un grand-duc allemand marié à une princesse dont la mère était la tante du roi cité plus avant et la belle-mère d'un prince héritier, arrière-grand-père du chef actuel d'une maison royale et impériale.
RépondreSupprimerEt je suppose, chère Pala, que cet actuel chef de maison n’a pas vécu vraiment avec son propre père, décédé deux mois après un accident qui avait nécessité une amputation alors qu’un mois avant le décès le petit garçon avait eu 1 an et dont la sœur qui était en route allait naître posthume (et handicapée)? Bises
SupprimerTrès imbue de son rang, notre inconnue méprisait ouvertement sa famille de mariage (pourtant plus que présentable…) et refusait de fréquenter le reste de cette tribu ; elle ne pouvait que mal vivre le mariage secret et morganatique de son deuxième fils et troisième enfant : l’ayant appris par télégramme lors d’un arrêt du train dans lequel elle voyageait, elle en eut un tel saisissement qu’elle en mourut d'une crise cardiaque. Pourtant les enfants n°2 (la fille) ,4 et 5, avait convolé avec des conjoints tout à fait acceptables sur le plan dynastique ; sans commentaire☺☺☺
SupprimerElle portait un prénom que son mari n'aimait pas et qui lui venait d'une tante maternelle. Sa fille (qui lui ressemblait tellement que j'ai proposé son nom en première intention) le trouva suffisamment à son goût pour le donner à sa deuxième fille. Elle avait raison car c'est un très joli prénom!
RépondreSupprimerCécile de Bade (1839-1891), tante paternelle de l'énigme précédente.
RépondreSupprimermarie de hesse darmstadt , epous e d alexandre II de russie
RépondreSupprimerSAI la grande duchesse Olga Fiodorovna de Russie née princesse Cécile de Bade
RépondreSupprimerCécile de Bade 1839-1891
RépondreSupprimerCécile de Bade, de son nom orthodoxe Olga Fiodorovna, , née le 20 septembre 1839 à Karlsruhe dans le grand-duché de Bade, décédée le 12 avril 1891 à Kharkov. Merci pour vos indices , salutation
RépondreSupprimerLe père de notre Illustre Dame Inconnue n'était pas destiné a régner, et était issu d'un mariage morganatique ,et il épouse la fille d'un Roi, nôtre illustre Dame Inconnue était issue d'une fratrie de 7 enfants et comme mentionné par notre ami le Grand (Jérôme,J) elle a eu avec son époux 7 enfants, et notre Illustre Inconnue est décédée dans une ville d'un (pays) qui actuellement souffre beaucoup ,salutation
RépondreSupprimerPour le prénom de notre Illustre Dame Inconnue je pense à une actrice Belges, Salutation
RépondreSupprimerNée Cécile de Bade, car fille cadette et dernier enfant du grand-duc Léopold Ier de Bade et de son épouse Sophie de Suède, elle est connue sous le nom de Olga Feodorovna de Russie (née le 20 septembre 1839 à et décédée le 12 avril 1891) ; en effet elle avait épousé le 28 août 1857 le grand duc Michel Nikolaïevitch de Russie, (1832-1909), fils de Nicolas Ier de Russie et de son épouse Alexandra Fiodorovona ; son époux et elle allaient engendrer 7 enfants dont 3 seraient assassinés
RépondreSupprimerDe retour maintenant at home, je vois que Cecil a supprimé 2 de ses messages : les retardataires comme moi ne saurons donc pas ce qu’ils contenaient, mais vue la teneur du message de 20heures19 de notre amie, on peut déduire que cela avait à voir avec l’identité de la dame : si de mon côté je n'ai pas confondu mère et fille (a la ressemblance en effet frappante), je crois deviner pourquoi vous plaît, chère Cecil, le prénom originel de madame. Bises
RépondreSupprimerÉtant donné qu’elle a mis 7 enfants au monde, on peut supposer qu’elle aimait les enfants ; cependant l’histoire a retenu qu’elle fut une mère distante, n'accordant aucune affection à ses enfants, qui fit régner sur eux une discipline de fer, et naturellement elle fut la figure dominante de sa famille ; nous étions il y a peu dans sa parentèle
RépondreSupprimerÀ l’instar de nombre de princesses dans sa situation, son mariage a entraîné presque automatiquement pour elle un changement de prénoms en même temps que de religion; cependant on ne saura jamais si dans ce changement spirituel et dans quelle part il y avait une conviction profonde ou un certain opportunisme(???); la même question s’est toujours posée pour toute autre de ses «cousines» placées dans le même cas
SupprimerFamille pas toujours simple que celle de naissance de madame : au départ, son père n'était pas destiné à régner, car issu d'un mariage morganatique, il n'était pas dynaste, et ni lui ni ses frères n’avaient aucun droit à la couronne, portant seulement le titre de leur mère ; mais la Maison risquait de s'éteindre faute d’héritiers légitimes, le chef lui-même était proche de sa fin, donc ce dernier promulgua en 1817 un édit qui permettait au père de madame et à la fratrie d’icelui de ceindre la couronne après leur demi-frère, lequel était connu pour ses débauches ; pour les amateurs d’actualité scabreuse, ce prince quinquagénaire et célibataire n'avait pas d'enfant mais on prétendait qu'il avait été l'amant de sa belle-mère, baronne puis comtesse, et qu'il était en fait le père de ses jeunes demi-frères ;
SupprimerOuh là-là, vous vous y retrouvez ? quand je disais : pas simple…
Ce qui est sûr c’est qu’aux termes de l’édit de 1817 et bien qu'issus d'une union morganatique, les membres de la fratrie du père de madame purent acquérir des droits de succession, et quelques mois après la mort du chef dynastique, plusieurs grandes puissances se joignirent à d’autres un peu moins grandes pour reconnaître les droits dynastiques de l'ancienne lignée morganatique dont les princes devinrent officiellement princes et princesses, reconnus par toutes les cours d'Europe.
Pour asseoir ses droits, le père de Madame, alors âgé de 27 ans, fut marié à une princesse en exil dont la mère était princesse dans « la » maison. Bien qu'il n'y ait pas entre les deux époux une grande différence d'âge, le futur père de madame était le grand-oncle de son épouse !!!
Quand je parlais d’une famille compliquée…
Bises à tous
Je reviens sur la notion de mariages morganatique puisqu’il en a été question dans divers messages de ce jeu : ce genre d’union semble avoir précipité le décès de notre énigme, mais si elle retrouvait vie de nos jours, sans doute re-défuncterait-elle sitôt revenue sur terre : en effet aujourd’hui sont particulièrement rares les mariage non-morganatiques, même au sommet de la hiérarchie de leur famille, y compris celles qui sont encore régnantes (et même la plus célèbre, dont on parle beaucoup ces derniers temps…) En ce qui concerne ces noces qui ont envoyé ad patres notre gente dame (mon message de tout à l’heure à 17heures18), il n’y avait pourtant pas de quoi s’étrangler car l’épouse du fils, certes n’était pas issue de la cuisse de Jupiter, mais elle était petite fille d’un grand poète de son pays, et à mon humble avis l’aristocratie de la culture vaut largement celle du sang que l’on dit bleu
SupprimerMais saura-t-on le fin mot de l’affaire ? certes la mariée n’était pas issue du sérail, mais de plus elle apportait à sa famille de mariage une part de sang noir héritée d’un de ses ancêtres, né camerounais et anciennement esclave : y aurait il du racisme là-dessous ?
Le prenom de cette princesse fut donne a sa petite fille et a son arriere petite fille (mariee a un Americain)
RépondreSupprimerJe me trompe? ou il s’agit d’un américain né dans l’Oklahoma? Bises
SupprimerOutre les princesses évoquées, son prénom se retrouve à quatre autres reprises dans la postérité de notre énigme. Toutes ces personnes, nées entre 1942 et 2008, descendent de cette petite-fille prénommée comme elle.
Supprimercecile de bade 1839 1891
RépondreSupprimerLa princesse Cécile de Bade (1839-1891), devenue la grande-duchesse Olga Feodorovna de Russie par son mariage en 1857 avec le grand-duc Michel Nikolaievitch de Russie (1832-1909) qui fut gouverneur du Caucase de 1862 à 1881. Trois de leurs fils furent exécutés par les bolcheviks.
RépondreSupprimerPrincesse Cäcilie de Bade, devenue par son mariage la grande-duchesse Olga de Russie -
RépondreSupprimerOui Danièle B , il est ne a Maud , il a servi pendant la guerre "dans les Monuments mens"
RépondreSupprimerEt si dont l’épouse de ce monsieur portait le prénom de madame tout comme les princesses évoquées par Cécil (hier soir à 20heures26), elle avait dans sa fratrie une princesse d’un an et demi son aînée, et qui était atteinte du syndrome de Down ; nous l’avions rencontrée l’année dernière en compagnie du premier-né de leurs parents, et quelqu’un que vous connaissez bien nous avait souligné: cette petite fille handicapée a toujours été choyée par sa famille et apparaît toujours sur les photos , ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de familles (royale ou pas). Bises
SupprimerCécile de Bade (1839-1891) devenue Olga Fiodorovna de Russie par son mariage
RépondreSupprimerCécile de Bade 1839-1891.
RépondreSupprimerCecile de Bade, Grande-Duchesse Michel Nicolaievich Romanov.
RépondreSupprimerCécile de Bade
RépondreSupprimerLa princesse Cécile d Bade, grande-duchesse de Russie.
RépondreSupprimer