1-Moritz Eugen 8° Fürst et Seigneur zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein, comte zu Oettingen-Baldern, seigneur von Soetern, née à Munich le 20 mai 1946,
2-son épouse, née princesse Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg à Bronnbach le 2 octobre 1946.
Je me permet de demandé S.V.P. Es ce que l'Illustre Monsieur (1) est né un 25 décembre et la Dame (2) serait sa Première épouse ils aurait eu ensemble 1 fils,merci de votre aide ,salutation
RépondreSupprimerLe 1 n'est pas né un 25 décembre.
SupprimerQuelle(s) partie(s) du Gotha S.V.P?
RépondreSupprimer2
SupprimerPrince Philippe de Chimay et sa seconde épouse
RépondreSupprimerMerci, Grand Maître du jeux ,je vais donc attendre des indices,salutation
RépondreSupprimer1-Moritz, prince (Fürst) zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein
RépondreSupprimer2-Son épouse, née princesse Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg
Monsieur est à la tête d'une des deux branches d'une maison médiatisée bavaroise connue depuis le XIIème siècle. Il est le seul de sa fratrie à s'être marié au sein du Gotha.
RépondreSupprimerMadame vient aussi d'une famille bavaroise dont elle est la septième. Grâce à deux ancêtres, ainsi que par l'époux d'une de ses sœurs, elle est apparentée à des personnes croisées ici la semaine dernière. Par sa mère, elle cousine également avec une famille royale actuelle,
Le couple a trois enfants et huit petits-enfants avec, pour ces derniers, une parfaite parité garçons/filles.
nationalite ? MERCI
RépondreSupprimerMoritz, fürst zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein né le 20/05/1946
RépondreSupprimerLioba, Prinzessin zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg née le 02/10/1946
La 1ère épouse de leur fils aîné est la fille (pour elle, il était son 2ème conjoint) d'un "fürst d'une maison médiatisée allemande dont la patronyme comporte 3 noms (le 1er et le 3ème sont identiques).
RépondreSupprimerAvec l'aide de Cecil et Pala (et en souhaitant ne pas me tromper...) :
RépondreSupprimer1- Fürst Moritz Eugen zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein (1946-)
2- Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg (1946-), son épouse
Si je n'ai pas fait d'erreur d'identification :
RépondreSupprimer- L'oncle paternel de la grand-mère paternelle du 1 a eu pour première épouse l'arrière petite-fille d'un hospodar de Moldavie et de Valachie.
- Par son unique frère, la 2 a une belle-soeur qui porte le prénom d'une énigme et dont nous avons rencontré récemment l'un des grands-oncles accompagné de son épouse.
Au secours , je me noie !!! Mes bons amis et amies , à moi !!
RépondreSupprimerSi je vous précise qu'une des sœurs de la première épouse de leur fils aîné est décédée dans un accident de voiture au Royaume-Uni 3 mois après son mariage avec un italien et qu'un de ses frères fait l'actualité avec son ex-épouse ("amie" d'un roi émérite) qui l'assigne en justice...
SupprimerChère Pala, est-ce une simple coïncidence ou une malédiction? Hier, à 19heures35, vous évoquiez ce malheureux accident de voiture; or madame a vécu une autre tragédie automobile il y a 10 ans, avec le décès à l’âge de 43 ans de son neveu, fils aîné de son unique frère, lors d’une course automobile à laquelle il participait au volant d’une GT4 Aston Martin, avec laquelle il avait heurté deux véhicules avant de franchir le rail de sécurité. Son véhicule avait pris feu sans que les secours ne parvinssent à l’en extraire à temps.
Supprimerça commence à s'éclaircir , merci Pala !
SupprimerFürst Moritz zu Oettingen-Wallerstein et Fürstin née princesse Lioba zu Löwenstein -Wertheim-Rosenberg
RépondreSupprimer(Doudou) idem pour le petit moi ,salutation
RépondreSupprimerMoi aussi et je n ai pas ma bouée...qq petits indices , merci
RépondreSupprimereh bien Karl, Doudou, Jo (et tous les autres....) nous pouvons monter un club car nous menons le même combat: comme vous je suis en cale sèche! je crois avoir le nom auquel Pala faisait allusion ce matin à 10 heures 28 (un nom dont on parle pas mal en ce moment à propos d'un pays proche de la France???), mais j'en reste là et je suis trop épuisée nerveusement pour me sentir capable de continuer.
Supprimerbon courage et à distance: bises à tous
Pour ceux qui rament comme des galériens:
RépondreSupprimerUn grand-oncle paternel du 1 fut, par son mariage, gendre d'un monsieur qui mena la vie dure à l'épouse d'un héritier avec lequel nous avons joué il y a peu alors qu'il posait avec sa fille.
Du coté de la 2, grâce à deux princesses de sa maison, elle est parente d'un bon nombre de dynasties européennes dont trois qui règnent toujours. Une de ces maisons est orthodoxe; les autres, catholiques.
Enfin, Les familles de ces deux inconnus ont des patronymes à rallonge et celui du 1 commence par une voyelle.
chère Cécil, j'ai beau retourner en tous sens ce qui me tient lieu de cerveau, je n'arrive pas à retrouver quelle famille royale serait orthodoxe parmi celles qui règnent encore puisque celles de Roumanie, Bulgarie, Russie et Grèce sont désormais des "ex"; à la fin du jeu, pourriez vous donner une clé, s'il vous plaît? d'avance merci.
SupprimerJ'ai seulement indiqué que trois des maisons auxquelles madame est apparentée ont toujours leurs trône. La dynastie orthodoxe fait partie de celles qui ne l'ont plus.
SupprimerÇa m’apprendra à poster à la faveur d’un coup d’insomnie: le meilleur moment pour faire une bêtise en interprétant tout de travers; honte sur moi et merci à vous pour votre éclaircissement! bonne journée et veillez bien sur vous
SupprimerMerci Daniele,
SupprimerIl n'y a pas de soucis. Mon commentaire pouvait prêter à confusion.
Portez vous bien vous aussi, ainsi que vos proches (enfin, façon de parler en ce moment!).
Le prince Moritz zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein (ouf) et la princesse Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg (ouf).
RépondreSupprimerLe 1 porte un double titre. Chacun des deux titres est un double nom. Ce qui donne quatre noms, mais au final seulement deux noms différents car l'un d'eux figure trois fois.
RépondreSupprimerLa 2 a pour belle-soeur (épouse de son unique frère) une arrière petite-fille de Guillaume II, et pour beau-frère (époux de l'une de ses soeurs) un arrière petit-fils de Gisèle d'Autriche.
Ce n'est pas un mais deux descendants de l'archiduchesse Gisela que la 2 a pour beaux-frères.
SupprimerCecil : Exact, et ils sont frères ! Merci à vous pour cette précision.
Supprimer(Pala) votre indice me porte vers une Dame Filippa mais je suis dans les nuages et ne voie plus rien (brouillard )et la Maîtresse (Corinna)mais après cela le néant ,salutation
RépondreSupprimerBonsoir Karl
SupprimerLa sœur de Maria Philippa a épousé en deuxièmes noces le fils aîné de notre couple énigme et Corinna a été la 1ère épouse du fils cadet de la fratrie des 2 sœurs.
La fille d'un oncle maternel du N°1 a été la 1ère épouse du chef de la maison Hohenzollern.
Supprimer(1)Moritz Eugen, né en 1946,
RépondreSupprimer(2)la princesse Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg, née en 1946,Merci de votre aide je souhaite ne pas m'avoir trompé ,salutation
Si je ne me suis pas trompé avec l'identification l’Illustre Monsieur (1) nous a été proposé en 2014,(O .O Und O. W) Monsieur est né en 1946 et son épouse en 1946 aussi, 3 fils son née de leurs union,salutation
RépondreSupprimer1) Moritz zu Oettingen-Wallerstein und Oettingen-Oettingen né le 20/05/1946
RépondreSupprimer2) Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg née le 02/10/1946
Moritz, Fürst zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein (8e), né le 20 mai 1946, à Munich et son épouse : Lioba Ernestine Paola Aloisia Joséphine Edoarda Benedicta Consolata Immaculata Rita Conrada Maria Princesse zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg
RépondreSupprimerL’avantage des moments d’insomnie c’est qu’ils permettent de reprendre une recherche qu’on avait abandonnée : je viens de proposer une identification de ce couple et j’ai la faiblesse de penser qu’elle est bonne ; le monsieur du couple était déjà des nôtres il y a 6 ans, mais sans madame, et à l’époque plusieurs posteurs avaient fait ressortir la ressemblance frappante entre lui et un ancien président de la république française…
RépondreSupprimer1 - MORITZ Eugen Karl Friedrich Anton Kraft Notger Fst zu Oettingen-Oettingen und Oettingen-Wallerstein (b.Munich 20 May 1946);
RépondreSupprimerm.Reicholzheim 28 May 1969 (rel) Bronnbach 22 Jul 1969
2 - Lioba Pss zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg (b.Bronnbach 2 Oct 1946)
l'ainé de leurs petits enfants est une fille prenomée HELENA née en 1995
RépondreSupprimerKARL vous y êtes presque Filippa était la soeur de la 1ere épouse du fils ainée du couple
RépondreSupprimerSi vous êtes l'auteur des indices de 03:58 et 04:03, pourriez-vous choisir un pseudo dans Nom/URL ? cela serait beaucoup plus convivial et déférent pour nous.
SupprimerMerci par avance.
Joseph Arpad , Michel Koloman ??? Les beaux frères?? Peut être.? Merci
RépondreSupprimerDans la famille du 1, un prénom semble attribué de façon très récurrente (peut-être même systématique ?), y compris aux femmes. C'est celui du premier prince évêque de Liège, qui est originaire de la même région que la famille du 1 (région historique devenue un district).
RépondreSupprimeret ce message de 8 heures 46 me rappelle, chère Martine, qu'à ma connaissance en postant mon identification du couple j'ai mis tous les prénoms de madame et seulement le premier de monsieur;
Supprimeralors je rattrape l'oubli en vous mettant la collection sauf le premier prénom, déjà mis et qui apparaîtra au moment de la solution, et sauf le dernier car après votre indice ce serait trop évident et Royautés supprimerait ce postage: Eugen Karl Friedrich Anton Kraft
Grand merci à Pala pour ses précieux indices qui me sortent du brouillard et me permettent d'identifier Furst Moritz Eugen zu Oettingen Oettingen und Oettingen Wallderstein et son épouse Lioba, née princesse zu Lowenstein Wertheim Rosenberg. Une énigme bien intéressante qui m'a permis de "voyager" dans les familles de la deuxième partie du gotha
RépondreSupprimer1 - S.A.S. le prince héritier Carl-Eugen zu Oettingen-Oettingen-Oettingen-Wallerstein.
RépondreSupprimer2 - Son épouse, S.A.S. Alexandra zu Sayn-Wittgenstein-Sayn.
le 1 que vous citez est le fils aîné du couple énigme.
SupprimerIl s'agit de SA la Comtesse Gabriela von Schonborn-Wiesentheid (1950) et son époux SAS le Prince Alexander zu Sayn-Wittgenstein-Sayn (1¥46)
RépondreSupprimerCeux que vous nommez sont les parents de la 1ère épouse du fils aîné de notre couple énigme.
SupprimerJe risque à tout hasard 1.Alexander zu Sayn-Wittgenstein-Sayn (1953)
RépondreSupprimer2.Son épouse Gabriela zu Schönborn-wiesentheid .
Je ne vois pas qui d'autre .Merci pour vos indices .
Bonjour Doudou.
SupprimerRéponse identique à celle que j'ai donnée à Isabelle maltais.
Furst Moritz Eugen zu Oettingen Oettingen und Oettingen Wallerstein
RépondreSupprimerPrincesse Lioba zu Lowenstein Wertheim Rosenberg
Je pense que madame est Lioba zu Lowenstein soeur du prince Alois
RépondreSupprimerKarl,
RépondreSupprimerMerci pour votre aide, j'ai recherché l'annèe 2014 car je n'ai pas une culture germanique, je suis francaise 200% et vis en Espagne…. Gracias por la ayuda. Un abrazo. Nicole
peu usité le prénom de la dame est celui d'une abbesse parente de St Boniface venue d' Angleterre en Rhénanie à l'époque de Charlemagne pour fonder une communauté religieuse à Tauber et retirée ensuite à Schonersheim
RépondreSupprimerPeu usité aussi, le joli prénom de la mère du 1 semble faire référence à une île, ou à une déesse, et est aussi un diminutif d'autres prénoms.
Supprimeroui Martine une dame de la même famille cousine, je pense du comte qui voulu assassiner Hitler dans son GQG repaire du loup lors de l'opération ratée Walkyrie
SupprimerLa mère du 1, Delia, était la cousine germaine de Claus Schenck von Stauffenberg.
Supprimer1 Moritz zu Oettingen-Wallerstein
RépondreSupprimer2 Lioba zu Löwenstein-Wertheim-Rosenberg
Etant moins spécialistes que beaucoup d'entre vous je tenais à remercier Royautés de nous proposer dans ses énigmes des personnes moins connus du gotha qui m'oblige à chercher un peu plus et ainsi apprendre à en connaître un peu plus.
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