Le 1 qui souhaitait entrer en religion surprit son entourage en s'éprenant de la 2, princesse de deux ans son aînée. Il fut assassiné à 32 ans, elle mourut à 77 ans à Nice.
Il y a peu, nous avons joué avec des jeunes cousins germains du 1. Il voulait se consacrer à Dieu mais tomba amoureux de la 2. Celle-ci lui fut présentée par une sœur de sa mère (à elle). Deux autres tantes étaient mariées à des cousins germains du père du 1. Le couple eut un fils et une fille.
La mère du N°1 était une princesse de Saxe-Altenbourg. La mère de la N°2, enceinte de son 5ème enfant, aurait fait une chute dans les escaliers suite à une violente altercation avec son époux : elle est décédée moins d'un mois après la naissance du garçon né et mort le 04/03/1890.
chère Pala, voyez l'ambigüité des sources généalogiques: dans une autre, forcément autre que la vôtre, j'ai trouvé que celle dont vous évoquez le destin tragique, c'est à dire la maman de la dame, est décédée à 25 ans le 16 mars 1890, non pas un mois après la naissance-décès de son fils mort-né, mais ce même jour; franchement je commence à en avoir assez de ces sources contradictoires: c'est comme si leurs auteurs prenaient plaisir à nous embrouiller!
Madame 2 était la première née de ses parents qui ont élevé 3 de leurs 5 enfants: outre le 5ème qui était mort-né, ils avaient eu 1 an et demi après madame 2 une deuxième fille morte à l'âge d'un peu plus d'1 an et demi, suivie d'un premier garçon qui fut un temps prince héritier de son pays avant d'être forcé à se destituer pour avoir tué à coups de pieds un serviteur; le deuxième fils régna mais cela ne lui porta pas bonheur....
Je pense qu'à ce stade du jeu je peux donner ma source qui est la suivante : Nicolas I, roi du Monténégro de Michel SEMENTERY AUX Editions CHRISTIAN. La mère de la N°2 est décédée le 28/03//1890. Le garçon, décédé peu après sa naissance le 04/03/1890, n'a pas reçu de prénom.
Je viens de consulter le Petit Gotha de Chantal de Badts de Cugnac et Guy Coutant de Saisseval. La date du décès de la mère de la N°2 est confirmée le 28/03/1890, par contre le garçon serait né le 06/03/1890, décédé le 31/03/1890 : il se prénommait Andreja
Elevé dans en pays qui était pas le sien,ou déjà si trouvaient deux des ses nombreuses tantes maternelles,mariées chacune d,elles a son tour. Son prénom était le même que celui de l,une de ses autres tantes , celle-ci i devenue , reine consort .
(1)Ioann Constantinovitch de Russie , né le 5 juillet 1886 à Pavlovsk, mort assassiné le 17 juillet 1918 à Alapaïevsk (Oural) est un prince de Russie. (2) Hélène de Serbie, née le 4 novembre 1884, morte le 16 octobre 1962 à Nice. Merci de vos indices si précieux
Pour identifié l'illustre Dame (2)allons voir sa mère, pour son prénom. Film gréco-anglo-américain de Michael Cacoyannis, sorti en 1964 avec Anthony Quinn. Remplacé le (B) par un (K).Salutation
Princess Helen of Serbia and Yugoslavia 23 October 1884 – 16 October 1962 Prince Ioann Konstantinovich of Russia (Russian: Иоанн Константинович; 5 July 1886 – 18 July 1918),
(Isabelle Maltais)Je vous remercie pour la petite info sur L'acteur de qui joue dans la série Américaine je ne le savais point, infiniment merci, salutation
1: le prince Ioann Constantinovitch de Russie (1886-1918)
RépondreSupprimer2: la princesse Elena Petrovna née Jelena de Serbie (1884-1962)
Une photo prise lors des fiançailles de ce couple en 1911.
RépondreSupprimerLe 1 qui souhaitait entrer en religion surprit son entourage en s'éprenant de la 2, princesse de deux ans son aînée. Il fut assassiné à 32 ans, elle mourut à 77 ans à Nice.
RépondreSupprimerMerci par avance "royautes"
RépondreSupprimerPartie(s) du Gotha ?
Des fiancés ou des mariés ?
Bonne soirée à toutes et tous.
1-
Supprimerfiancés-
Si le 1 était arrière-petit-fils d'empereur, la 2 était petite-fille, fille, soeur et tante de rois.
Supprimer1-Le prince Ioann Konstantinovich Romanov, né grand-duc de Russie.
RépondreSupprimer2-Son épouse, la princesse Elena Pavlovna, née princesse Jelena de Serbie.
Il y a peu, nous avons joué avec des jeunes cousins germains du 1. Il voulait se consacrer à Dieu mais tomba amoureux de la 2. Celle-ci lui fut présentée par une sœur de sa mère (à elle). Deux autres tantes étaient mariées à des cousins germains du père du 1.
RépondreSupprimerLe couple eut un fils et une fille.
Ioann Konstantinovitch de Russie et Hélène de Serbie
RépondreSupprimer1) Ioann Konstantinovitch de Russie (1886/1918€
RépondreSupprimer2) Hélène de Serbie (1884-1962)
Le grand-duc Ioann Konstantinovich Romanov et la princesse Helena Petrovna de Serbie.
RépondreSupprimerIoann Konstantinovich Romanov (1886-1918 ) et Hélène de Serbie (1884-1962)
RépondreSupprimerIvan Constantinovitch Romanov, grand-duc de Russie (05/07/1886-17/18/07/1918)
RépondreSupprimerJelena Karageorgevic, princesse de Serbie (04/11/1884-16/10/1962)
Fiançailles du prince Ioann Konstantinovitch de Russie et la la princesse Hélène de Serbie.
RépondreSupprimerLa mère du N°1 était une princesse de Saxe-Altenbourg.
RépondreSupprimerLa mère de la N°2, enceinte de son 5ème enfant, aurait fait une chute dans les escaliers suite à une violente altercation avec son époux : elle est décédée moins d'un mois après la naissance du garçon né et mort le 04/03/1890.
chère Pala, voyez l'ambigüité des sources généalogiques: dans une autre, forcément autre que la vôtre, j'ai trouvé que celle dont vous évoquez le destin tragique, c'est à dire la maman de la dame, est décédée à 25 ans le 16 mars 1890, non pas un mois après la naissance-décès de son fils mort-né, mais ce même jour; franchement je commence à en avoir assez de ces sources contradictoires: c'est comme si leurs auteurs prenaient plaisir à nous embrouiller!
SupprimerMadame 2 était la première née de ses parents qui ont élevé 3 de leurs 5 enfants: outre le 5ème qui était mort-né, ils avaient eu 1 an et demi après madame 2 une deuxième fille morte à l'âge d'un peu plus d'1 an et demi, suivie d'un premier garçon qui fut un temps prince héritier de son pays avant d'être forcé à se destituer pour avoir tué à coups de pieds un serviteur; le deuxième fils régna mais cela ne lui porta pas bonheur....
SupprimerJe pense qu'à ce stade du jeu je peux donner ma source qui est la suivante :
SupprimerNicolas I, roi du Monténégro de Michel SEMENTERY AUX Editions CHRISTIAN.
La mère de la N°2 est décédée le 28/03//1890.
Le garçon, décédé peu après sa naissance le 04/03/1890, n'a pas reçu de prénom.
Je viens de consulter le Petit Gotha de Chantal de Badts de Cugnac et Guy Coutant de Saisseval.
SupprimerLa date du décès de la mère de la N°2 est confirmée le 28/03/1890, par contre le garçon serait né le 06/03/1890, décédé le 31/03/1890 : il se prénommait Andreja
Elevé dans en pays qui était pas le sien,ou déjà si trouvaient deux des ses nombreuses tantes maternelles,mariées chacune d,elles a son tour.
RépondreSupprimerSon prénom était le même que celui de l,une de ses autres tantes , celle-ci i devenue , reine consort .
1 - S.A.I. le prince Ivan Konstantinovitch de Russie (1886-1918).
RépondreSupprimer2 - S.A.R. la princesse Helena de Serbie (1884-1952).
Le prince Ivan de Russie et la princesse Hélène de Serbie .
RépondreSupprimer(1)Ioann Constantinovitch de Russie , né le 5 juillet 1886 à Pavlovsk, mort assassiné le 17 juillet 1918 à Alapaïevsk (Oural) est un prince de Russie.
RépondreSupprimer(2) Hélène de Serbie, née le 4 novembre 1884, morte le 16 octobre 1962 à Nice.
Merci de vos indices si précieux
Le cercueil du (1) serait enfouis sous un terrain de golf, ou un parking en Chine. Salutation
RépondreSupprimergrand duc Ioann Konstantinovitch de Russie et Princesse Hélène de Serbie
RépondreSupprimerGrand Duc Ioann Konstantinovitch de Russie et princesse Hélène de Serbie
RépondreSupprimerPour identifié l'illustre Dame (2)allons voir sa mère, pour son prénom. Film gréco-anglo-américain de Michael Cacoyannis, sorti en 1964 avec Anthony Quinn. Remplacé le (B) par un (K).Salutation
RépondreSupprimerjoann constantinovitch de russie et helene serbie
RépondreSupprimermerci à Karl pour ses indices
je trouve le jeu tres difficile ces derniers jours
Princess Helen of Serbia and Yugoslavia 23 October 1884 – 16 October 1962
RépondreSupprimerPrince Ioann Konstantinovich of Russia (Russian: Иоанн Константинович; 5 July 1886 – 18 July 1918),
Prince Ioann Constantinovitch de Russie et Hélène de Serbie
RépondreSupprimer2-SAR la Princesse Jelena de Serbie (1884-1962)
RépondreSupprimer1-son époux SAI le Prince Ivan Constantinovitch Romanov (1886-1918)
Les circonstances particulièrement atroces de la mort de Monsieur 1 ont été évoquées plusieurs fois dans nos colonnes
RépondreSupprimerpour ce couple, deux enfants; marié trois fois, le fils n'a eu aucune postérité; si la lignée s'est perpétuée c'est par les 3 enfants de leur fille
RépondreSupprimerL'un des descendants de ce couple jour dans la populaire série américaine : Maeam Secretary.
RépondreSupprimerOops deux erreurs de frappe dans mon indice. Le descendant en question est Sebastian Arcelus. La série s'appelle Madam Secretary.
Supprimer(Isabelle Maltais)Je vous remercie pour la petite info sur L'acteur de qui joue dans la série Américaine je ne le savais point, infiniment merci, salutation
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