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samedi 6 décembre 2014

Une carte postale allemande des Habsbourg datant de la fin du XIX° siècle

habsbourg

1-L'empereur Franz Joseph
2-L'archiduc Franz-Ferdinand, hértier du trône, neveu de l'empereur Franz Joseph
3-L'archiduc Ferdinand-Karl, frère du numéro 2, neveu de l'empereur Franz Joseph
4-L'archiduc Joseph, palatin de Hongrie,
5-L'archiduc Joseph August, de la branche des palatins de Hongrie, fils du numéro 4
6-L'archiduc Otto, neveu de l'empereur Franz Joseph
7-L'archiduchesse Marie Valerie, fille de l'empereur Franz Joseph
8-L'archiduc Rainer, petit-fils de l'empereur Leopold II
9-L'archiduchesse Maria-Theresia, née Bragance, belle-soeur de l'empereur Franz Joseph
10-L'archiduc Friedrich, duc de Teschen,
11-L'archiduchesse Isabella, duchesse de Teschen, née princesse von Croÿ, épouse du numéro 10
12-L'archiduchesse Blanka, née Doña Blanca de Castilla de Borbón y Borbón-Parma, épouse du numéro 13
13-L'archiduc Leopold Salvator, de la branche Toscane, 
14-L'archiduc Franz Salvator, de la branche de Toscane, frère du numéro 12, époux de l'archiduchesse Marie Valerie,
15-L'archiduchesse Maria-Josepha, née princesse de Saxe, épouse de l'archiduc Otto (2),
16-La princesse Leopold de Bavière, née archiduchesse Gisela d'Autriche, fille de l'empereur Franz Joseph,
17-L'archiduc Ludwig Viktor, frère de l'empereur Franz Joseph,
18-L'archiduchesse Elisabeth, fille de l'archiduc Joseph (4),
19-L'archiduchesse Clotilde Marie, de l'archiduc Joseph (4),
20-Fürstin Margarete von Thurn und Taxis, née archiduchesse d'Autriche, fille de l'archiduc Joseph (4),
21-L'archiduchesse Clotilde, née princesse de Saxe-Cobourg et Gotha, épouse de l'archiduc Joseph,(4)
22-La duchesse d'Orléans, née archiduchesse Maria Dorothea d'Autriche, fille de l'archiduc Joseph,(4)
23-L'archiduchesse Auguste, née princesse de Bavière, fille du prince Leopold et de l'archiduchesse Gisela, petite-fille de l'empereur Franz Joseph,
24-L'archiduc Joseph Franz, fils de l'archiduc Joseph August et de la princesse Auguste de Bavière, arrière-petit-fils de l'empereur Franz Joseph.

35 commentaires:

  1. 1/ François Joseph empereur d'Autriche
    2/ François Ferdinand archiduc d'Autriche, assassiné à Sarajevo
    9/ ... Melle du PORTUGAL

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  2. 1 - Empereur François-Joseph (1830-1916)
    2 - Archiduc François-Ferdinand (1863-1914)
    3 - Archiduc Ferdinand-Karl (1868-1915)
    4 - Archiduc Joseph (1833-1905)
    5 - Archiduc August (1872-1962)
    6 - Archiduc Otto (1865-1906)
    7 - Archiduchesse Marie-Valérie (1868-1924)
    8 - Archiduc Rainier (1827-1913)
    9 - Archiduchesse Maria-Thérésa (1855-1944)
    10 - Archiduc Frédéric (1856-1936)
    11 - Archiduchesse Isabelle (1856-1931)
    12 - Archiduchesse Blanche (1868-1949)
    13 - Archiduc léopold-Salvator (1863-1931)
    14 - Archiduc François-Salvator (1866-1939)
    15 - Archiduchesse Marie-Josèphe (1867-1944)
    16 - Archiduchesse Gisèle (1856-1932)
    17 - Archiduc Louis-Victor (1842-1919)
    18 - Archiduchesse Elisabeth (1883-1958)
    19 - Archiduchesse Clotilde-Marie (1884-1904)
    20 - Archiduchesse Margaretha (1870-1955)
    21 - Archiduchesse Clotilde (1846-1927)
    22 - Archiduchesse Dorothée (1867-1932)
    23 - Archiduchesse Augusta (1875-1964)
    24 - Archiduc Franz-Joseph

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  3. 1 - l'empereur François Joseph d'Autriche époux de Sissi
    2 - Archiduc Rodolphe son fils décédé à Mayerling
    pour les autres, je dois chercher
    merci de vos photos

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  4. - 7 Elisabeth d'Autriche Hongrie surnommée Sissi son épouse

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  5. Les amateurs de Habsburg seront bien servis, ce week-end. Gare à l'overdose!
    Nous avons là une partie de la maison impériale d'Autriche :
    1-L'empereur Franz-Josef
    2-L'archiduc Franz-Ferdinand, neveu de 1, frère de 3 et 6
    3-L'archiduc Ferdinand-Karl, frère de 2 et 6
    4-L'archiduc Josef, palatin de Hongrie, époux de 21 et père de 5, 18, 19, 20 et 22
    5-L'archiduc August, fils de 4 et 21
    6-L'archiduc Otto, frère de 2 et 3
    7-L'archiduchesse Marie Valerie, fille de 1 et épouse de 14
    8-L'archiduc Rainer
    9-L'archiduchesse Maria-Teresa, née infante de Portugal, belle-soeur de 1 et belle-mère de 2, 3 et 6
    10-L'archiduc Friedrich, duc de Teschen, époux de 11
    11-L'archiduchesse Isabelle, née princesse von Croÿ, épouse de 10
    12-L'archiduchesse Blanca, née infante d'Espagne, épouse de 13
    13-L'archiduc Leopold Salvator, de la branche Toscane, époux de 12, frère de 14.
    14-L'archiduc Franz Salvator, frère de 13, époux de 7
    15-L'archiduc Maria-Josefa, née princesse de Saxe, épouse de 6
    16-La princesse Gisela de Bavière, née archiduchesse d'Autriche, fille de 1 et mère de 23
    17-L'archiduc Ludwig Victor, frère de 1
    18-L'archiduchesse Elisabeth, fille de 4 et 21
    19-L'archiduchesse, Clotilde Marie, fille de 4 et 21
    20-La princesse (fürstin) Margarethe von Thurn und Taxis, née archiduchesse d'Autriche, fille de 4 et 21
    21-L'archiduchesse Clotilde, née princesse de Saxe-Coburg-Gotha, épouse de 4 et mère de 5, 18, 19, 20 et 22
    22-La duchesse d'Orléans, née archiduchesse Dorothea d'Autriche, fille de 4 et 21
    23-L'archiduchesse Auguste, née princesse de Bavière, fille de 16, épouse de 5 et mère de 24
    24-L'archiduc Josef-Franz, fils de 5 et 23.

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  6. intéressant comme énigme, merci beaucoup
    le 1 = l'empereur François-Joseph d'Autriche
    et les autres...je vais chercher, mais j'attends aussi des indices

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  7. 1: L'empereur et roi Franz Joseph (1830-1916)
    2: l'archiduc-héritier Franz Ferdinand (1863-1914)
    3: l'archiduc Ferdinand Karl (1868-1915)
    4: l'archiduc Joseph Karl (1833-1905)
    5: l'archiduc Joseph August (1872-1962)
    6: l'archiduc Otto (1865-1906)
    7: l'archiduchesse Marie Valerie (1868-1924)
    8: l'archiduc Rainer (1827-1913)
    9: l'archiduchesse Maria Theresia née Bragance (1855-1944)
    10: l'archiduc Friedrich (1856-1936)
    11: l'archiduchesse Isabelle née Croy (1856-1931)
    12: l'archiduchesse Blanca née Bourbon (1868-1949)
    13: l'archiduc Leopold Salvator (1863-1931)
    14: l'archiduc Franz Salvator (1866-1939)
    15: l'archiduchesse Maria Josepha née Saxe (1867-1944)
    16: l'archiduchesse Gisela (1856-1932)
    17: l'archiduc Ludwig Viktor (1842-1919)
    18: l'archiduchesse Elisabeth Henriette (1883-1958)
    19: l'archiduchesse Clotilde Marie (1884-1903)
    20: l'archiduchesse Margarethe Klementine (1870-1955)
    21: l'archiduchesse Clotilde née Saxe-Cobourg-Gotha (1846-1927)
    22: l'archiduchesse Maria Dorothea (1867-1932)
    23: l'archiduchesse Auguste née Bavière (1875-1964)
    24: l'archiduc Josef Franz (1895-1957)

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  8. Une photo de famille qui date peut-être de 1896 ou 1897 car n'y figure pas l'époux de la 9 décédé en mai 1896, et le 24 semble encore bien jeune alors que (si je ne me trompe pas d'enfant) il est né en mars 1895. L'absence de l'épouse du 1 ne signifie pas que la photo ait été prise après sa disparition tant elle était souvent au loin ...

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    1. Au risque de me montrer désagréable, Jérôme, je me permets de contester l'expression "photo de famille" car il s'agit d'un montage: toutes ces personnes pouvaient être rassemblées sur un même cliché autour du patriarche numéro1

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    2. ..."ne pouvaient"... bien entendu: pardon pour ce postage trop rapide

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    3. Dans cette famille, comme dans nombre de ses homologues, on affectionnait ce genre de compositions: cela permettait de rassembler des personnes quand il aurait été impossible de les réunir toutes; héritage des tableaux de groupes réalisés par des peintres de cour désireux de regrouper des personnes vivant parfois fort loin les unes des autres.
      aujourd'hui, Photoshop (et autres logiciels similaires) permet de créer des montages nettement plus "invisibles", mais voici plus d'un siècle produire un tel document était un véritable exploit!

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  9. Allez, courage (je dis ça pour moi, mais aussi pour ceux qui s'attelleront à la lecture de ce pavé).
    Le 1 était le neveu d'un empereur français.
    Le 2 a chassé le kangourou et l'émeu en Australie.
    Le 3 fut le gendre d'un mathématicien.
    Le 4, philologue distingué, était le beau-frère de 2 rois.
    Le 5 posséda un célèbre diamant indien auquel il donna son nom.
    Le 6 était un homme à femmes, au grand désespoir de la sienne.
    La 7 n'aimait pas le pays où elle était née et auquel elle devait son prénom.
    Le 8, doyen de ce trombinoscope, fut premier ministre pour le n°1.
    La 9 fut, pour ses beaux-enfants, l'inverse d'une marâtre de conte de fées.
    Le 10 avait des propriétés qui se trouvent, actuellement, dans 5 ou 6 états différents, du fait du morcellement du pays d'origine.
    La 11 était à couteaux tirés avec le n°2, ou plus exactement avec son épouse.
    La 12 avait, comme son mari, des attaches italiennes, notamment en Toscane.
    L'invention de la roue, ou plutôt des 4 roues, a fait la fortune du n°13.
    Le 14, de même que le 12, était issu de 3 unions successives de cousins germains, les hommes d'une famille et les femmes d'une autre.
    On maria 15 à 6 pour faire oublier que le 2 et le fils du 1 avait refusé d'épouser sa soeur.
    La 16 fut épouse, puis mère, aux mêmes âges que sa propre mère.
    D'aucuns ont pu qualifier le 17 de "monsieur-dame".
    La 18 fut prénommée comme sa soeur ainée, morte bébé, comme sa tante, (mère de 10), comme sa souveraine, etc...
    La 19 eut la vie la plus brève de toutes les personnes présentes ici : moins de 20 ans.
    L'époux de la 20 était un neveu de 1. Par leurs mariages, deux de ses nombreux garçons devinrent des neveux de 9, et sa fille, une nièce de 15.
    La 21, aux yeux bleus "Orléans", avait un beau-frère commun avec 1.
    La 22 vint au monde et le quitta au même endroit.
    La 23 qui apparait très échevelée sur diverses photos, fut la dernière à décéder de tous ces personnages, en 1964.
    Le 24 est, lui aussi, devenu un neveu par alliance de 15. Il reçut les prénoms de son arrière-grand-père, mais inversés.

    Quelques bonus.
    Les fratries :-1 et 17
    -2, 3 et 6
    -7 et 16
    -13 et 14
    -5, 18, 19, 20 et 22
    Les couples: 4 et 21, 5 et 23, 6 et 15, 7 et 14, 10 et 11, 12 et 13.
    Les beaux-frères et belles-soeurs : 1 et 9, 2 et 3 avec 15, 7 avec 12 et 13, 14 et 16, et la dernière fratrie (5 excepté) avec 23.
    Les cousins germains : 4 et 8, 10 avec la dernière fratrie. La seconde fratrie est liée à la troisième coté paternel et à l'avant-dernière coté maternel.



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    1. Cecil nous dit: "La 23 qui apparait très échevelée sur diverses photos, fut la dernière à décéder de tous ces personnages, en 1964": il existe en particulier une photo assez ébourrifante (au sens propre du terme" de cette dame où elle apparaît coiffée d'une "chose" à mi-chemin entre le chapeau et le diadème (sans pierrerie) d'où émerge une chevelure totalement improbable, du style "nid d'hirondelle ravagé par la tempête"

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    2. Cecil nous dit: "Le 1 était le neveu d'un empereur français.
      Le 2 a chassé le kangourou et l'émeu en Australie":
      pour le 2, si lon examine ses bilans de chasse, on voit qu'il était un véritable assassin; voici peu le roi Juan Carlos a été mis sur le chemin de l'abdication à la suite d'une chasse au (très) gros gibier qui a causé un vrai scandale; mais en ce temps-là on était bien moins regardant
      quant au 1, par la grâce de la même "intermédiaire", son oncle pouvait s'annoncer comme neveu d'un roi de France

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    3. J'adore votre description!

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  10. Cecil, vous m'étourdissez définitivement!

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  11. Chapeau bas Cecil !:)
    Le 1 était aussi neveu d'un empereur autrichien, d'un empereur brésilien et de rois allemands.
    Le 2 refusa en effet d'épouser la soeur de la 15 mais aussi la veuve du fils du 1.
    Le 3 mourut moins d'un an après son frère aîné, le 2.
    Le 4, beau-frère de 2 rois, vit un autre de ses beaux-frères séjourner en prison.
    Le 5, époux d'une petite-fille du 1, fut soupçonné de vouloir devenir roi.
    Le 6 mourut de la syphilis.
    La 7 n'hérita malheureusement pas de la beauté de sa célèbre mère.
    Le 8, né et mort en janvier, portait le même prénom que son père.
    La 9, non contente d'avoir aidé l'aîné de ses beaux-enfants à épouser la femme qu'il aimait,
    facilita l'idylle entre l'une de ses nièces et l'aîné des fils de son 2e beau-fils.
    Le 10 devint père de 8 filles avant d'avoir le fils tant désiré auquel il donna le prénom de l'aîné de ses oncles paternels.
    La 11 espéra qu'une de ses filles devienne l'épouse du 2 d'où les couteaux tirés !:)
    La 12 rêva de voir l'un de ses fils devenir roi d'Espagne.
    Les deux grands-pères du 13 régnèrent en Italie.
    Le 14 épousa la 7 et dix enfants naquirent de ce mariage.
    La 15 était petite-fille d'une souveraine régnante.
    L'époux de la 16 devait épouser la soeur de la 21 mais l'épouse du 1 en décida autrement.
    Le 17 déclina la main de la fille aînée d'un de ses cousins germains, héritière d'un trône impérial.
    Le 2e prénom de la 18 était aussi celui d'une autre de ses tantes paternelles.
    La 19 mourut le 14 décembre 1903.
    L'époux de la 20 n'était âgé de 7 semaines quand il devint orphelin de père.
    La beau-frère de la 21 et du 1 évoqué par Cécil épousa l'ex-fiancée de l'époux de la 16, 2e des 3 filles du 1.
    La 22 refusa de poursuivre la vie conjugale avec un de ses cousins issus de germains de deux ans son cadet.
    La 23 était la 2e des petites-filles du 1.
    Le 24 mourut 5 ans avant le 5, son père, et 7 ans avant la 23, sa mère.

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    1. Jérôme nous dit: "La 7 n'hérita malheureusement pas de la beauté de sa célèbre mère."
      c'est bien vrai, mais quand on regarde le physique de la soeur aînée d'icelle, on ne peut que faire la même malheureuse constatation au sujet de cette n°16

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  12. Nous connaissons bien ces personnages que le modérateur nous a déjà proposés séparément plusieurs fois, mais leur accumulation me fait céder à la flemme: un immense coup de chapeau à Cécil et à Jérôme pour le travail de mise en place de leurs indices

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  13. tant pis pour ma déclaration de flemme du milieu de la nuit: ces personnages que nous rencontrons souvent séparément dans ce jeu sont, si je ne me trompe:

    1 François Joseph 1er d’Autriche
    2 François Ferdinand d’Autriche
    3 Ferdinand Charles d'Autriche
    4 Joseph de Habsbourg-Lorraine
    5 Joseph-Auguste de Habsbourg-Lorraine
    6 Otto de Habsbourg
    7 Marie Valérie d’Autriche
    8 Archiduc Rainier
    9 Marie Thérèse de Portugal
    10 Archiduc Frédéric d’Autriche-Teschen
    11 Isabelle de Croÿ
    12 Blanche de Bourbon
    13 Léopold Salvator de Habsbourg-Toscane
    14 François-Salvator de Habsbourg-Toscane
    15 Marie Josèphe de Saxe
    16 Gisèle d'Autriche
    17 Louis Victor de Habsbourg-Lorraine
    18 Élisabeth de Habsbourg-Lorraine (1883-1958)
    19 Clotilde de Habsbourg-Lorraine (1884-1904)
    20 Marguerite Clémentine Marie d'Autriche, épouse de Albert, prince de Tour & Taxis
    21 princesse Clotilde de Saxe-Cobourg-Kohary.
    22 Marie-Dorothée de Habsbourg-Lorraine
    23 princesse Augusta de Bavière, fille du prince Léopold de Bavière (1846-1930) et de l'archiduchesse Gisèle d'Autriche
    24 Joseph-François de Habsbourg-Hongrie

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  14. 1 :empereur François Joseph
    2 François Ferdinand

    3 Ferdinand Karl

    4 Archiduc Joseph

    5:Archiduc Auguste

    6 :le bel Otto

    7 :Marie Valerie

    8 archiduc Rainier

    9 Marie Therese


    10 Frederic de Teschen

    11 :Isabelle epouse de 10

    12Blanche

    13 Leopold Salvator

    14 Franz Salvator epoux de Marie Valerie

    15 Marie Josephe epouse du bel Otto

    16Archiduchesse Giselle

    17Louis Victor le réprouvé

    18Elisabeth

    19Clothilde Marie

    20 Margareta Thurn et Taxis

    21 Clothilde (Saxe Cobourg Kohary)

    22Dorothée (epouse de Philippe de Saxe cobourg)

    23 Archiduchesse Auguste fille de Giselle

    24 le petit Franz josef?
    OUFF,j'ai failli renonçer mais la curiosité l'a emporté!
    Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une photo mais plutôt une accumulation de portraits .

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  15. Bravo a Cecile et a Jerome pour leur travail!

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  16. Réponses
    1. bien sûr, mais aussi les épouses des 2 et 3, l'époux de la 16, et bien d'autres personnes qui auraient pu prétendre légitimement à une place sur cette sorte de "trombinoscope"; mais il y a déjà 24 personnes, et celui qui a composé cette info-graphique en a eu peut-être assez de placer toutes ces têtes, ne pensez-vous pas?

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  17. Chapeau ,Cecil et Jérôme mais je rends mon tablier !

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  18. je vous admire , vous êtes merveilleux et merveilleuse, alors je tente quelques réponses , Le 1 es L'Empereur et Roi François - Joseph 1 er d'Autriche et de Hongrie, le 2 es l'Archiduc François - Ferdinand d'Autriche la 7 es l'Archiduchesse Marie- Valérie d'Autriche la 11 L'Archiduchesse Isabelle et le 14 es L'Archiduc François - Salvator ,Salutation félicitation a vous les courageux

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  19. je suis impressionnée, merci
    allez, j'épluche vos indices

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  20. les deux frères 2 et 3 avaient fait des mariages inégaux; entre eux était né le 6 qui, lui, s'était marié "comme il fallait" et cependant menait une vie tellement scandaleuse que le chef de maison l'avait écarté de la succession au profit d'un fils aîné qui avait relevé amplement le niveau moral de sa maison

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  21. la 23 serrait la Princesse Augusta de Bavière (1875-1964) le 24 serrait le Prince Joseph-Auguste de Habsbourg-Hongrie, je suis étourdi et j'en perd mon Français mais je reste admiratif devant vos force et connaissances ,salutation

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  22. 1 François-Joseph empereur d'Autriche
    2 archiduc François-Ferdinand de Habsbourg
    3 archiduc Ferdinand de Habsbourg-Lorraine
    4
    5 Archiduc Joseph-Auguste de Habsbourg*
    6 Archiduc Otto de Habsbourg
    7 Archiduchesse Marie-Valérie de Habsbourg
    8
    9 Marie-Thérèse de Bragance archiduchesse d'Autriche par son mariage
    10 archiduc Frédéric de Habsbourg
    11 Isabelle de Croy archiduchesse d'Autriche
    12
    13
    14 archiduc François-Salvator d'Autriche
    15 Marie-Josèphe de Saxe archiduchesse d'Autriche
    16 Gisèle de Habsbourg princesse de Bavière par son mariage
    17 Louis-Victor de Habsbourg
    18 Elisabeth de Habsbourg (1883-1958)
    19:Clotilde de Habsbourg
    20 Marguerite de Habsbourg
    21 Clotilde de Saxe-Cobourg-Kohary
    22 Marie-Dorothée de Habsbourg
    23 Augusta de Bavière
    24 Joseph-François de Habsbourg

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  23. Vos éloges me vont droit au coeur, seulement, comme cela peut attiser, dangereusement, ma vanité, point trop n'en faut...Merci à tous quand même.
    J'ai transpiré une bonne partie du dimanche, sur le sujet et c'était agréable, d'autant plus que j'ai appris pas mal de chose. Donc, du temps passé mais pas du temps perdu.

    Il est un peu tard pour donner un indice mais je le tente quand même, au moins à titre de remarque:
    Tous ces gens appartiennent à la même famille, de naissance ou par mariage. Même l'époux de la 16, (pourtant fille ainée du souverain) n'a pas eu droit de cité ici.
    De plus, toutes les branches dynastes subsistantes de cette maison, sont représentées, chacune par son chef de l'époque (1, 4, 8 et 10), sauf le rameau italien qui n'est illustrée que par 2 cadets, les 13 et 14.

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  24. Bravo à Ombheline, Cecil, Jérôme, Danièle, Marie, Depassage et aux autres qui ont participé
    Merci à Cecil et Jérôme pour leurs fabuleux indices

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  25. merci pour vos indices
    alors pour l'instant je propose
    1-empereur François-Joseph
    2-François-Ferdinand d'Autriche
    3-Ferdinand d'Autriche
    4-.....
    5-Joseph d'Autriche
    6-Otto d'Autriche
    7-Marie-Valerie d'Autriche
    8-....
    9-.....
    10-....
    11-...
    12-....
    13-...
    14-Franz Salvator d'Autriche Toscane
    15-Marie-Josephe de Saxe
    16-Giselle d'Autriche
    17-.....
    18-Elisabeth-Henriette d'Autriche
    19-Clotilde d'Autriche
    20-Margarete d'Autriche
    21-.....
    22-Marie-Dorothée d'Autriche
    23-Augusta de Bavière
    24-Joseph d'Autriche

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  26. vraiment superbe, merci beaucoup et merci à Jérôme et Cecil; j'ai pris beaucoup de plaisir à jouer

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