Je crois bien reconnaitre 2 personnes sur cette photo, qui son frère et sœur une Dame Illustre qui a mis son diadème à l'envers la veille de son mariage et son frère qui est décédé en janvier date de décès d'un Roi de France, mais je me dois d'attendre plus d'indices de nos Illustres Amies du jeux fin limiers , salutation
Doña Pala, J'ai bien compris qu'il s'agissait de patronymes et seulement de patronymes... C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je considère que la 2 est une HL plutôt qu'une OT. C'est la même logique qui fait des 8°, 11, 16, 28 et 29, des O et non pas des F !
Elle appartenait au Grand-Duché de Toscane, dynastie distincte, même si issue de la maison H L. Comme je n'ai pas envie de débattre : vous avez raison.
Désolé, je n'ai pas beaucoup de temps ces jours-ci... Les enfants des 1 et 34 sont assis autour d'eux. Manque l'aîné des deux fils du couple, fâché avec son père depuis la fin des années 1950. Les gendres (9,10,11,12) sont debout avec quelques-uns des petits-enfants. Cette photo a peut-être été prise à l'automne 1973, à l'occasion des 80 ans du 1. Peu après, le 11 quitta la 8. La 16 est leur fille aînée. Les 21 et 29 sont leurs 2e et 3e fils. À cette époque, on ne voyait jamais en photo leur fils aîné et la seconde de leurs filles.
Bonjour Grand Maitre , Pardonnez moi svp , L'Illustre Dame derrière l'Illustre Monsieur 3 porte il me semble le Numéro 8 tout comme l'Illustre Dame 8 devant le Monsieur Illustre 11 le 11 et la 8 me semble être époux et l'autre Dame 8 être la sœur du 11 et épouse du 3 donc serait-il possible que je voie 2 Illustres Dame qui porte le numéro 8 je vous demande pardon d'avance si mes yeux ne voie pas bien , salutation sincères
Le Grand Maître a visiblement attribué le même numéro aux deux dames qui sont deux fois belles-soeurs. La première est fille des 1 et 2 (et non 34 comme je l'ai écrit précédemment), épouse du 11, mère des 16, 21 et 29, la seconde est l'épouse du 3, frère cadet de la première, et bien évidemment l'une des soeurs du 11. Elle est aussi la mère des 19 et 23, entre autres. Ses autres enfants, des fils, sont assis par terre aux pieds de leurs grands-parents paternels.
Vous voyez très bien, cher ami. Pour ma part, j'ai décidé de donner à la dame derrière le 3, le numéro 8 bis ou 8° puisque ce signe (°) apparait sur la photo.
Le 1 était fils, petit-fils et époux d'archiduchesses. La 2 était mère de six des sept enfants du précédent et tante de l'enfant restant. Le 3 n'était pas destiné à être l'héritier du 1. La 4 reçut le nom d'un souveraine au sort funeste, tante de trois de ses quadrisaïeux. Le prénom de la 5 évoque également une souveraine au destin tragique : son arrière-grand tante. La 6, aujourd'hui centenaire, fut prénommée comme son aïeule maternelle et la 7, comme la fille ainée de celle-ci. Pour la 8, on choisit le prénom de la grand-mère paternelle du 1. Le nom de l'autre 8(°) fut l'objet d'un pieux mensonge de la part de son père lorsqu'elle fut baptisée. Le 9 était cousin germain de son beau-père et le 12 était celui de sa belle-mère. La première épouse du 10, mère de son fils ainé, était la cousine germaine de la nièce par alliance du 9. Le 11 avait une double position par rapport à la 8° : frère et beau-frère. La 13 faisait, ici, office d'ainée des petits-enfants du 1, sa sœur de deux ans plus âgée étant possiblement affairée à l'organisation de son mariage pour l'année suivante. le 14 devait épouser bien plus tard, une comtesse issue d'une maison médiatisée, divorcée d'un aristocrate portugais. le 15, unique garçon de sa fratrie, a choisit le célibat. La 16, est la seule de la famille, avec la 6, à avoir épousé un prince d'une monarchie toujours régnante, monarchie qui est, d'ailleurs la même pour les deux. La 17 est, de cette troisième génération, celle qui a le plus grand nombre de petits-enfants (huit). Son premier fils est chef d'une maison comtale médiatisée. Prénommée comme sa grand-mère maternelle, la 18 reste célibataire.
Suite du commentaire : Le 19 aurait certainement apprécié de devenir grand-père, l'an dernier et de conduire sa deuxième fille à l'autel prochainement. Le 20, lui, en est déjà à deux passages à la mairie. L'union du 21 avec une altesse royale s'est conclue par un divorce. L'avenir dira si celles, également au sein de la noblesse, de ses deux ainées sont plus solides ! Le 22 est, avec son neveu, le principal gestionnaire des propriétés et entreprises familiales. Le richissime mari de la 23 est à la tête d'une maison médiatisée. Deux de leurs filles ont choisi de s'allier à des familles de même catégorie. Le prénom de la 24 rappelle celui de son ascendante, sœur de l'infortunée souveraine évoquée à propos de la 4, quant à celui du 25, il honore le Saint patron d'une des capitale du royaume de ses ancêtres. Les cousins 26 et 27 ont un grand écart d'âge avec leurs ainés respectifs, à savoir dix-neuf et vingt-et-un ans. Le 28 s'est marié avec la petite-fille d'un farouche opposant à la branche capétienne à laquelle il appartient. Le 29 faillit devenir le beau-frère d'un archiduc dont le grand père était cousin germain du 1. La 30 est la mère de jumeaux mais sa petite sœur, la 31, n'a, en matière de fils, qu'un exemplaire unique! Née entre les deux précédentes, la 32 a opté pour le même statut que la tante auprès de laquelle elle a grandi, la 4 et dont elle porte le prénom, sous une forme différente. Du même âge que la 23, la 33 a aussi convolé dans la même famille. D'ailleurs, son mari est, à ce jour, l'héritier dynastique du mari de sa cousine. La 34 n'est pas restée la benjamine des petits-enfants des 1 et 2 puisque une cousine lui a "piqué" ce rôle quatre ans après cette photo. Leurs époux sont comtes mais celui de la 34 est plus exotique puisqu'il vient de Finlande.
Je vais oser demandé votre aide car je suis en choucroute pour plusieurs Personnes, 4, 5 ,7,9,10,12,13,14,15,17,18,20,22,34.25,26,27,28,30,31,32,33, es ce que sur cette photo il y a d'autre frères ou sœur du , 11 et 8bis, merci de votre aide , salutation
Voici qui aidera peut être à l'identification de ces personnes, hormis les 1 et 2 qui me semblent avoir été reconnu par tout le monde : - 6 et 9 sont les parents de 13, 15, 17, 18, 26 et 33 - 7 et 10 sont les parents de 27, 30, 31 et 32 - 5 et 12 sont les parents de 14, 24, 25 et 34 - 8 et 11 sont les parents de 16, 28 et 29 - 3 et 8 sont les parents de 19 à 23 - 4 n'est parent de personne
Je crois bien reconnaitre 2 personnes sur cette photo, qui son frère et sœur une Dame Illustre qui a mis son diadème à l'envers la veille de son mariage et son frère qui est décédé en janvier date de décès d'un Roi de France, mais je me dois d'attendre plus d'indices de nos Illustres Amies du jeux fin limiers , salutation
RépondreSupprimerJe pense qu il s agit de la famille de la 8 et de son frère 3....
SupprimerPatronymes : Il y a des W, des BDS, des L, des P, des O, OT
RépondreSupprimerJ'ajouterais HL à cette liste et, par ailleurs, je ne vois pas à quoi OT correspond.
SupprimerJ'ai bien indiqué Patronymes : pas les initiales de noms d'épouse.
SupprimerJ'écris toujours les patronymes dans la langue d'origine, donc OT pour la N°2.
Doña Pala,
SupprimerJ'ai bien compris qu'il s'agissait de patronymes et seulement de patronymes...
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je considère que la 2 est une HL plutôt qu'une OT. C'est la même logique qui fait des 8°, 11, 16, 28 et 29, des O et non pas des F !
Elle appartenait au Grand-Duché de Toscane, dynastie distincte, même si issue de la maison H L.
SupprimerComme je n'ai pas envie de débattre : vous avez raison.
Cette photo a peut-être été prise en novembre 1973 à l'occasion des 80 ans du 1, alors chef d'une célèbre maison allemande.
RépondreSupprimerDésolé, je n'ai pas beaucoup de temps ces jours-ci... Les enfants des 1 et 34 sont assis autour d'eux. Manque l'aîné des deux fils du couple, fâché avec son père depuis la fin des années 1950. Les gendres (9,10,11,12) sont debout avec quelques-uns des petits-enfants. Cette photo a peut-être été prise à l'automne 1973, à l'occasion des 80 ans du 1. Peu après, le 11 quitta la 8. La 16 est leur fille aînée. Les 21 et 29 sont leurs 2e et 3e fils. À cette époque, on ne voyait jamais en photo leur fils aîné et la seconde de leurs filles.
RépondreSupprimerBonjour Grand Maitre , Pardonnez moi svp , L'Illustre Dame derrière l'Illustre Monsieur 3 porte il me semble le Numéro 8 tout comme l'Illustre Dame 8 devant le Monsieur Illustre 11 le 11 et la 8 me semble être époux et l'autre Dame 8 être la sœur du 11 et épouse du 3 donc serait-il possible que je voie 2 Illustres Dame qui porte le numéro 8 je vous demande pardon d'avance si mes yeux ne voie pas bien , salutation sincères
RépondreSupprimerLe Grand Maître a visiblement attribué le même numéro aux deux dames qui sont deux fois belles-soeurs. La première est fille des 1 et 2 (et non 34 comme je l'ai écrit précédemment), épouse du 11, mère des 16, 21 et 29, la seconde est l'épouse du 3, frère cadet de la première, et bien évidemment l'une des soeurs du 11. Elle est aussi la mère des 19 et 23, entre autres. Ses autres enfants, des fils, sont assis par terre aux pieds de leurs grands-parents paternels.
SupprimerVous voyez très bien, cher ami. Pour ma part, j'ai décidé de donner à la dame derrière le 3, le numéro 8 bis ou 8° puisque ce signe (°) apparait sur la photo.
SupprimerLa dame derrière le 3 porte le numéro 8°
Supprimerla dame devant le 11 porte le numéro 8.
Désolé, je me suis trompé en mettant les numéros.
Le 1 était fils, petit-fils et époux d'archiduchesses.
RépondreSupprimerLa 2 était mère de six des sept enfants du précédent et tante de l'enfant restant.
Le 3 n'était pas destiné à être l'héritier du 1.
La 4 reçut le nom d'un souveraine au sort funeste, tante de trois de ses quadrisaïeux.
Le prénom de la 5 évoque également une souveraine au destin tragique : son arrière-grand tante.
La 6, aujourd'hui centenaire, fut prénommée comme son aïeule maternelle et la 7, comme la fille ainée de celle-ci.
Pour la 8, on choisit le prénom de la grand-mère paternelle du 1.
Le nom de l'autre 8(°) fut l'objet d'un pieux mensonge de la part de son père lorsqu'elle fut baptisée.
Le 9 était cousin germain de son beau-père et le 12 était celui de sa belle-mère.
La première épouse du 10, mère de son fils ainé, était la cousine germaine de la nièce par alliance du 9.
Le 11 avait une double position par rapport à la 8° : frère et beau-frère.
La 13 faisait, ici, office d'ainée des petits-enfants du 1, sa sœur de deux ans plus âgée étant possiblement affairée à l'organisation de son mariage pour l'année suivante.
le 14 devait épouser bien plus tard, une comtesse issue d'une maison médiatisée, divorcée d'un aristocrate portugais.
le 15, unique garçon de sa fratrie, a choisit le célibat.
La 16, est la seule de la famille, avec la 6, à avoir épousé un prince d'une monarchie toujours régnante, monarchie qui est, d'ailleurs la même pour les deux.
La 17 est, de cette troisième génération, celle qui a le plus grand nombre de petits-enfants (huit). Son premier fils est chef d'une maison comtale médiatisée.
Prénommée comme sa grand-mère maternelle, la 18 reste célibataire.
Le reste suit dans un autre envoi.
Suite du commentaire :
RépondreSupprimerLe 19 aurait certainement apprécié de devenir grand-père, l'an dernier et de conduire sa deuxième fille à l'autel prochainement.
Le 20, lui, en est déjà à deux passages à la mairie.
L'union du 21 avec une altesse royale s'est conclue par un divorce. L'avenir dira si celles, également au sein de la noblesse, de ses deux ainées sont plus solides !
Le 22 est, avec son neveu, le principal gestionnaire des propriétés et entreprises familiales.
Le richissime mari de la 23 est à la tête d'une maison médiatisée. Deux de leurs filles ont choisi de s'allier à des familles de même catégorie.
Le prénom de la 24 rappelle celui de son ascendante, sœur de l'infortunée souveraine évoquée à propos de la 4, quant à celui du 25, il honore le Saint patron d'une des capitale du royaume de ses ancêtres.
Les cousins 26 et 27 ont un grand écart d'âge avec leurs ainés respectifs, à savoir dix-neuf et vingt-et-un ans.
Le 28 s'est marié avec la petite-fille d'un farouche opposant à la branche capétienne à laquelle il appartient.
Le 29 faillit devenir le beau-frère d'un archiduc dont le grand père était cousin germain du 1.
La 30 est la mère de jumeaux mais sa petite sœur, la 31, n'a, en matière de fils, qu'un exemplaire unique!
Née entre les deux précédentes, la 32 a opté pour le même statut que la tante auprès de laquelle elle a grandi, la 4 et dont elle porte le prénom, sous une forme différente.
Du même âge que la 23, la 33 a aussi convolé dans la même famille. D'ailleurs, son mari est, à ce jour, l'héritier dynastique du mari de sa cousine.
La 34 n'est pas restée la benjamine des petits-enfants des 1 et 2 puisque une cousine lui a "piqué" ce rôle quatre ans après cette photo. Leurs époux sont comtes mais celui de la 34 est plus exotique puisqu'il vient de Finlande.
Je vais oser demandé votre aide car je suis en choucroute pour plusieurs Personnes, 4, 5 ,7,9,10,12,13,14,15,17,18,20,22,34.25,26,27,28,30,31,32,33, es ce que sur cette photo il y a d'autre frères ou sœur du , 11 et 8bis, merci de votre aide , salutation
RépondreSupprimerVoici qui aidera peut être à l'identification de ces personnes, hormis les 1 et 2 qui me semblent avoir été reconnu par tout le monde :
RépondreSupprimer- 6 et 9 sont les parents de 13, 15, 17, 18, 26 et 33
- 7 et 10 sont les parents de 27, 30, 31 et 32
- 5 et 12 sont les parents de 14, 24, 25 et 34
- 8 et 11 sont les parents de 16, 28 et 29
- 3 et 8 sont les parents de 19 à 23
- 4 n'est parent de personne