1- L'archiduc Karl Ludwig d'Autriche (1833-1896),
2- son épouse, née infante Maria Teresa de Portugal (1855-1944),
Les enfants du 1 et de sa deuxième épouse, née princesse des Deux-Siciles :
3- l'archiduc Franz Ferdinand d'Autriche (1863-1914),
4- l'archiduc Otto d'Autriche (1865-1906),
5- l'archiduchesse Margarete d'Autriche (1870-1902),
6- l'archiduc Ferdinand Karl d'Autriche (1868-1915).
2- son épouse, née infante Maria Teresa de Portugal (1855-1944),
Les enfants du 1 et de sa deuxième épouse, née princesse des Deux-Siciles :
3- l'archiduc Franz Ferdinand d'Autriche (1863-1914),
4- l'archiduc Otto d'Autriche (1865-1906),
5- l'archiduchesse Margarete d'Autriche (1870-1902),
6- l'archiduc Ferdinand Karl d'Autriche (1868-1915).
1-Charles-Louis d'Autriche (1833-1896) 2- Marie-Annonciade de Bourbon-Siciles et leurs enfants 4-François-Ferdinand,3-Otto, 6-Ferdinand-Charles et 5- Marguerite
RépondreSupprimerLe petit monde de «Sissi» et de son époux François Joseph_Ier, donc en 1: l’archiduc Karl Ludwig et en 2: sa deuxième épouse la princesse Maria Annunciata de Bourbon-Deux-Siciles, et avec eux leurs quatre enfants;
RépondreSupprimeren 3: le deuxième né l'archiduc Otto(1865 – 1906)
en 4: l'aîné, l'archiduc François Ferdinand(1863 et assassiné à Sarajevo le 28 juin 1914)
en 5: la petite dernière l'archiduchesse Margarete Sophie (1870 – 1902)
en 6: le dernier né des garçons: l'archiduc Ferdinand Karl (1868 – 1915)
Le numéro 1 était frère de deux souverains, aurait dû être père d’un autre, mais il fut seulement grand-père de celui qui n’était a priori pas destiné à cela, et pourtant le devint
RépondreSupprimer1) Charles-Louis d'Autriche 1833 - 1896,
RépondreSupprimer2) Marie-Annonciade de Bourbon-Siciles 1841 - 1871,
3) François-Ferdinand 1863 - 1914,
4) Otto 1865 - 1906,
5) Ferdinand 1868 - 1915,
6) Marguerite 1870 - 1902.
Bien que non fils d’un souverain, le numéro 4 aurait du recueillir la succession du frère aîné du numéro 1, et à sa naissance il était 4ème dans l’ordre de succession au trône ; pourtant il en fut écarté pour une histoire d’amour ; mais le numéro 3 étant l’éventuel suppléant… et notoirement libertin, il fallut se rabattre sur le fils aîné de celui-là, le suivant parmi les dynastes.
RépondreSupprimerTrois mariages pour le numéro 1 et 6 enfants: aucun avec sa première épouse, puis les 4 de la photo avec la deuxième, et enfin 2 (des filles) avec la dernière ; au total 3 fils suivis de 3 filles ; la dernière épouse fit mentir l’idée que l’on se fait généralement des marâtres car elle se montra la plus attentive et dévouée des belle-mères dès ses 18 ans à peine
RépondreSupprimer1- L' archiduc Karl Ludwig d'Autriche (1833 -1896)
RépondreSupprimer2- Son épouse, née infante Maria Teresa de Portugal (1855 -1944)
Les enfants du 1 :
3- L' archiduc Franz Ferdinand d'Autriche (1863 -1914)
4- L' archiduc Otto d'Autriche (1865 -1906)
5- L' archiduchesse Margarete d'Autriche (1870 -1902)
6- L'archiduc Ferdinand Karl d'Autriche (1868 -1915)
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RépondreSupprimer1) Charles-Louis d'Autriche (1833-1896), frère de François-Joseph
RépondreSupprimer2) Sa deuxième épouse Marie-Annonciade de Bourbon-Siciles (1843-1871)
3) Archiduc Otto (1865-1906)
4) Archiduc François-Ferdinand (1864-1914)
5) Archiduchesse Marguerite (1870–1902), future duchesse de Wurtemberg
6) Archiduc Ferdinand (1868-1915).
J'ai l'envi de donné un petit indice bien avant même de donné ma proposition de réponse pour cette photo. L'Illustre Dame Inconnue (2) était une femme de cœur et de devoir. Ici photographiée avec ses beaux enfants elle aura approximativement 3 ans après cette photo une fille et 5 ans approximativement après cette même photo une autre fille ,salutation
RépondreSupprimerNotre Inconnue No 2 est la deuxième des trois épouses de notre Inconnu No 1
RépondreSupprimerNon cher Philippe, c'est la troisième et dernière.
SupprimerDe retour aujourd’hui parmi vous, je prends conscience d’une erreur que j’ai probablement commise à l’ouverture du jeu : je crois avoir identifié madame 2 sous le nom de celle qui avait été la deuxième épouse de monsieur 1, or il me paraît évident qu’il s’agit de la troisième épouse photographiée en compagnie de ses 4 beaux enfants dont elle a hérité à son mariage, conclu alors qu’elle n’avait que 18 ans et son mari avait 22 ans de plus qu’elle : veuillez me pardonner pour cette bêtise de ma part ; amitiés à tous, et bravo à l’ami Karl dont le message d’hier à 19heures08 et ceux de vous, Jérôme, hier à 00heures08 puis à 00heures 13 m’ont mis la puce à l’oreille tout à l’heure à mon arrivée
Supprimer(1) S.A.I.R. L'Archiduc Charles-Louis d'Autriche (1833-1896)
RépondreSupprimer(2) S.A.I.R. L'Archiduchesse Marie-Thérèse de Bragance, Archiduchesse D'Autriche née le 24 août 1855 et morte le 12 février 1944.
(3) S.A.I.R L'Archiduc Otto de Habsbourg-Lorraine (1865 – 1906)
(4) S.A.I.R L'Archiduc François-Ferdinand de Habsbourg-Lorraine né le 18 décembre 1863 à Graz et mort assassiné le 28 juin 1914 à Sarajevo (Autriche-Hongrie),
(5)S.A.I.R. L'Archiduchesse Marguerite de Habsbourg-Lorraine (1870 – 1902)
(6) S.A.I.R. L'Archiduc Ferdinand de Habsbourg-Lorraine (1868 – 1915).
Merci Grand Maitre pour cette photo, salutation
L'Illustre Monsieur Inconnu (1) a été un temps héritier du Trône de son pays ,il va décédé d'une fièvre typhoïdes après avoir ?
RépondreSupprimerL'Illustre Dame Inconnue (2) était fille de Roi , et je crois bien dire que nous connaissons toutes et tous la plupart de ses neveux et nièces.
L'Illustre Monsieur Inconnu (3) a eu 2 garçons et un des frères de son épouse a un jours dit une phrase un tantinet vulgaire ?
L'Illustre Monsieur Inconnu (4) va décédé a 50 ans mais sera un grand amateur de chasse.
L'Illustre Dame Inconnue (5) va décédée à 32 ans et 7 enfants viendront aux monde et je ne peu que aimé son prénom car il est le second prénom de ma très adoré maman qui n'est pas Élizabeth car celui si était le 3 em .
L'Illustre Monsieur inconnu (6) va décédé à Munich mais sera enterré en Italie ou son épouse Morganatique va décédée en Italie bien longtemps après lui pour reposé ensemble ,salutation
Peut on savoir s’il vous plait, qu’elle est cette «phrase un tantinet vulgaire» et a qui on la doit? merci a vous.
SupprimerPierre-Yves, on dit que l'un des beaux-frères du 3 - si ce dernier est bien le 2e et non le 1er des fils du 1 - aurait répondu "Démerdez-vous tout seuls !" (« Macht doch eiern Dreck alleene! ») à des insurgés venus lui demander conseil après avoir obtenu son abdication.
SupprimerBénite ou pas, l'eau d'un fleuve pour ainsi dire sacré, fut fatale au 1.
RépondreSupprimerLes apparences peuvent être trompeuses : La 2 n'était pas la mère des enfants de la photo; ni leur grande-sœur...
Cette dernière option était pourtant crédible puisque le 3 n'était son cadet que de huit années.
Le 4 deviendra, post-mortem, le beau-père d'une nièce de la 2.
Le 6, pour sa part, choisit une épouse encore plus en dehors du Gotha que celle de son ainé.
Selon une pratique assez courante à l'époque, la 5 fut prénommée comme la précédente épouse de son père.
Hommage appuyé et justifié à lady cecil pour ses indices ainsi que pour ses prises de position en conformité avec la réalité historique qui sont à des années-lumière de "querelles de cours de récréation".
SupprimerHommage également à Jérôme et à Philippe Goulliaud qui sont dans l'esprit intrinsèque du jeu et que je remercie.
Enfin, une pensée pour Elyse : vous me manquez.
charles louis d autriche et sa seconde epouse et leurs enfants
RépondreSupprimer1: L' Archiduc Karl Ludwig d'Autriche (1833-1896)
RépondreSupprimer2: L' Archiduchesse Maria Theresia née infante de Portugal (1855-1944)
3: L' Archiduc Franz Ferdinand (1863-1914) ou l'archiduc Otto Franz Joseph (1865-1906)
4: L' Archiduc Otto Franz Joseph(1865-1906) ou l'archiduc Franz Ferdinand (1863-1914)
5: L' Archiduchesse Margarete Sophie (1870-1902)
6: L' Archiduc Ferdinand Carl Ludwig (1868-1915)
Cette photo date de 1873. Le 1 venait d'épouser la 2 qui se retrouva avec quatre beaux-enfants et survécut aux cinq autres personnes présentes sur cette photo.
RépondreSupprimer1) Charles-Louis d'Autriche (1833-1896)
RépondreSupprimer2) Marie-Annonciade des Deux-Siciles (1843-1871)
3) Otto d'Autriche (1865-1906)
4) François-Ferdinand d'Autriche (1863-1914)
5) Marguerite d'Autriche (1870-1902)
6) Ferdinand d'Autriche (1868-1915)
L' archiduc Karl Ludwig d' Autriche (1) avec sa troisieme epouse la princesse Maria Teresa de Bragance (2) et les quatre enfants qu' il a eu de son deuxieme mariage avec la princesse Maria Anunciata de Bourbon-Deux-Siciles: Franz Ferdinand (4), Otto (3), Ferdinand Karl (6) et Marguerite (5).
RépondreSupprimerLLAAIIRR l'archiduc Charles-Louis d' Autriche (1) sa 3ème épouse l' archiduchesse Marie Thérèse née princesse de Bragance (2)
RépondreSupprimerles enfants d'un premier lit de l' archiduc avec sa seconde épouse la princesse Maria-Annunziata de Bourbon -Deux Siciles
les archiducs Otto (3) , François -Ferdinand (4)
l'archiduchesse Marguerite (5)
l'archiduc Ferdinand (6)
merci cher Karl +++pour l'identification des enfants !
Monsieur était le 3ème d'une fratrie de 6 enfants.
RépondreSupprimerMadame était la 4ème d'une fratrie de 12 enfants, issus de la seconde épouse de son père.
Contrairement à ce que j'ai écrit précédemment, et je m'en excuse, Madame était la 3ème d'une fratrie de 7 enfants
SupprimerUne fille de Madame 2 sera la grand mère d un prince régnant actuel , son autre fille sera religieuse
RépondreSupprimer1 Charles-Louis d'Autriche
RépondreSupprimer2 Marie-Thérèse de Bragance
3 Otto de Habsbourg-Lorraine
4 François-Ferdinand de Habsbourg-Lorraine
5 Marguerite de Habsbourg-Lorraine
6 Ferdinand de Hasbourg-Lorraine
La mort du 4 va en entraîner des millions d'autres.
RépondreSupprimerMerci cher Jérôme.
RépondreSupprimerJe modifie en conséquence ma proposition. Il est vrai que la troisième épouse du No 1 fut une belle-mère aimante de ces enfants énigmatiques.
Notre Inconnue No2 est la troisième épouse de l’archiduc Charles Louis d’Autriche, la princesse Marie-Thérèse de Bragance (1855-1944) et non la deuxième comme je l’ai écrit à tort.
RépondreSupprimer1-Charles-Louis d'Autriche (1833-1896), frère de François-Joseph 1er d'Autriche
RépondreSupprimer2-Marie-Thérèse de Bragance (1855-1944), troisième épouse du 1
Et les enfants du 1 et de sa seconde épouse Marie-Annonciade de Bourbon-Siciles (1843-1871) :
3-François-Ferdinand d'Autriche (1863-1914)
4-Otto de Habsbourg-Lorraine (1865-1906)
5-Marguerite de Habsbourg-Lorraine (1870-1902)
6-Ferdinand Charles d'Autriche (1868-1915)
1-SAIR l'Archiduc Karl Ludwig d'Autriche (1833-1896)
RépondreSupprimer2-Son épouse née SAR la Princesse Maria Annunziata des Deux-Siciles (1843-1871)
3-Leur fils l'Archiduc Otto (1865-+906), Leur fils l'Archiduc Franz Ferdinand (1863-1914), 5-Leur fils l'Archiduc Ferdinand Karl (1868-1915) 6-Leur fille l'Archiduchrsse Margarethe Sophie, future Duchesse de Württemberg (1870-1902)
Zut je me suis trompée d'épouse. Il s'agit donc de l'infante Maria Teresa de Portugal (1855-1944)
RépondreSupprimerPour (Pierre Yves) Si le Grand Maitre du jeu le permet Frédéric-Guillaume III de Saxe , abdique ; l'histoire lui attribue un « Démerdez-vous tout seuls ! » (« Macht doch eiern Dreck alleene! ») lancé à l'adresse des insurgés qui, n'ayant pas prévu un retrait du trône aussi rapide, étaient venus demander conseil à l'ex-roi pour opérer la transition dans la légalité, salutation
RépondreSupprimerl'Illustre Monsieur Inconnu 4 avait lancé dans une exposition vers les 1900 à Vienne en Français (Cochonnerie) en voyant les toiles des peintres Expressionnistes comme Klimt et Oskar Kokoschka son épouse lui avait pris le bras et lui avait dit (du calme mon amis du calme) et je dois avouer que j'emploie régulièrement cette expression mais avec un ton différent et avec humour salutation
RépondreSupprimerGrâce à lady Cecil et au Freiherr Karl, nous savons quelle est la cause du décès du 1.
RépondreSupprimerLa 2, comme indiqué plus haut, survécut à tous et mourut à 88 ans. Si l'aîné des fils du 1 fut assassiné, le 2e mourut des suites de la syphilis et le 3e de la tuberculose. Quant à leur soeur, la 5, elle serait décédée d'une faiblesse cardiaque survenue peu après une importante opération chirurgicale, quelques mois après la naissance de son sixième enfant.