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vendredi 20 décembre 2019

Le duc Carl-Theodor en Bavière en famille

 Herzog in Bayern
Une photo datant de 1902 ?

1-Le prince Albert de Belgique 1875-1934,
2-le duc Carl-Theodor en Bavière 1839-1909,
3-le duc Franz Joseph en Bavière 1888-1912,
4-le duc Luitpold Emanuel en Bavière 1890-1973,
5-la princesse Albert de Belgique, née duchesse Elisabeth en Bavière 1876-1965,
6-la duchesse Carl-Theodor en Bavière, née Maria José de Bragance 1857-1943,
7-le prince Léopold de Belgique 1901-1983,
8-la princesse Rupprecht de Bavière, née duchesse Marie Gabrielle en Bavière 1878-1912,
9-le prince Luitpold de Bavière 1901-1914.

32 commentaires:

  1. 1: le futur roi Albert Ier de Belgique (1875-1934)
    2: le duc Karl Theodor en Bavière (1839-1909)
    3: le duc Ludwig Wilhelm en Bavière (1884-1968)
    4: le duc Franz Josef en Bavière (1888-1912)
    5: la princesse Albert de Belgique née duchesse Elisabeth en Bavière (1876-1965)
    6: la duchesse Maria Josefa en Bavière née infante de Portugal (1857-1943)
    7: le futur roi Léopold III de Belgique (1901-1983)
    8: la princesse Rupprecht de Bavière née duchesse Marie Gabriele en Bavière (1878-1912)
    9: le prince Luitpold de Bavière (1901-1914)

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  2. Une photo probablement prise en 1902.

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    1. c'est en effet logique puisque le petit bonhomme de la photo a le physique d'un enfant âgé de 1 an au grand maximum; or l'enfant en question était né en novembre 1901...

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    2. en y réfléchissant un peu, n'aurais-je pas oublié de poster la suite de mon message d'hier soir? l'ennui d'être incapable de vérifier à posteriori...

      Au cas où, et tant pis pour moi si Royauté a déjà mon postage dans sa poche voici ce que j'avais préparé:

      n°1 : le futur roi des Belges Albert 1er
      n°2 : Karl Theodor dit «Gackel» en Bavière, son épouse Marie Josèphe (n°6) et leurs enfants en Bavière:

      n°3 : Louis Guillaume et n°4 : François Joseph

      n°5 : Elisabeth, épouse du n°1 et leur fils aîné le futur Leopold III de Belgique (n°7)

      n°8 : Marie Gabrielle, (épouse de Rupprecht de Bavière) et son fils aîné Luitpold (n°9)

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  3. Le 1 est l'époux de la 5, elle-même fille des 2 et 6, mère du 7, soeur des 3, 4 et 8, tante du 9.

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  4. Le 1 devint roi près d'un mois après le décès du 2, son beau-père, qui fut militaire puis médecin. Le 3 portait le prénom de l'aîné de ses oncles paternels; il survécut à ses frère et soeurs. Le 4 portait celui d'un oncle par alliance, célèbre souverain. Il mourut à 24 ans, la même année que l'aînée et la benjamine de ses quatre soeurs. La 5, mère du 7, donna le jour à deux autres enfants : un second fils qui reçut le prénom du 2 et une fille qui reçut celui de la 6, laquelle était la 3e des six filles d'un ex-souverain et la seconde épouse du 2. Le 7 survécut à toutes les personnes présentes sur ce document; il était né 6 mois après son cousin germain, le 9. Ce dernier, fils aîné de la 8, mourut à 13 ans, presque deux ans après sa mère elle-même décédée quelques mois après avoir perdu son 4e enfant.

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    1. Bonsoir Jérôme.
      Merci pour les indices concernant les 5,6,7,8 et 9.
      La mère du N°9 est décédée après avoir perdu son 5ème enfant qui avait été précédé d'une fille mort-née le 06/12/1906.

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    2. N'auriez vous pas inversé les N°3 et 4?

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    3. Bonjour Pala,
      Merci, j'ignorais que la 8, mère du 9, avait eu une fille mort-née en 1906. Le benjamin de ses enfants, décédé quatre mois avant elle, portait le même prénom que l'unique fils du souverain homonyme et probable parrain du 4.

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    4. Bonjour Cecil,
      Comme il y a quatre ans de différence d'âge entre les frères 3 et 4, j'en ai déduit que le plus grand des deux, le 3, était l'aîné. Le cadet fut en effet père d'un fils naturel dont la mère épousa par la suite un prince prussien.

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  5. 1) Le roi Albert Ier des Belges.
    2) Charles-Theodore, duc en Baviere.
    3) Louis-Guillaume en Baviere.
    4) Francois-Joseph en Baviere.
    5) Elisabeth, reine des Belges.
    6) Sophie Adelaide de Toerring-Jettenbach.
    7) Antonia de Toerring-Jettenbach.
    8) Marie Gabrielle, princesse de Baviere.
    9) Luitpold de Baviere.

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  6. 1) Albert 1er de Belgique,
    2) Charles-Théodore en Bavière,
    3) François-Joseph en Bavière,
    4) Louis-Guillaume (Luitpold) en Bavière,
    5) Elisabeth en Bavière épouse d'Albert de Belgique,
    6) Maria Josepha du Portugal épouse de Charles-Théodore en Bavière,
    7) Léopold de Belgique enfant du 1 et de la 5,
    8) Marie-Gabriele en Bavière épouse de Rupprecht en Bavière,
    9) Luitpold en Bavière enfant de la 8.

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  7. Bonsoir à toutes et tous, j'ai bien sur identifié les (1-2-3-4-5) pour les (6-7-8-9)je ne suis point certain,(Jérôme.J) vos indices sont magnifique et un beau et magnifique Week-end à vous toutes et tous, salutation sincères

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  8. 1 prince Albert de Belgique
    2 duc Charles Théodore en Bavière
    3 duc Louis Guillaume en Bavière
    4 duc François Joseph en Bavière
    5 duchesse Elisabeth en Bavière princesse Albert de Belgique
    6 princesse Marie Josèphe de Bragançe duchesse en Bavière
    7 prince Léopold de Belgique
    8 duchesse Marie Gabrielle en Bavière princesse Royale de Bavière
    9 prince Luitpold de Bavière

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  9. 1-Le prince héritier Albert de Belgique, duc de Saxe, prince de Saxe-Coburg-Gotha
    2-Karl Theodor, duc en Bavière
    3-Le duc Franz Josef en Bavière
    4-Le duc Luitpold en Bavière
    5-La princesse héritière de Belgique, née duchesse Elisabeth en Bavière
    6-La duchesse en Bavière, née infante Maria José de Portugal
    7-Le prince Léopold de Belgique
    8-La princesse Rupprecht de Bavière, née duchesse Marie Gabriele en Bavière
    9-Le prince Luitpold de Bavière

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  10. N°1 : Albert II, roi des Belges (08/04/1875-17/02/1934)
    N°2 : Karl Theodor, Herzog in Bayern (09/08/1839-30/11/1909)
    N°3 : Ludwig Wilhelm, Herzog in Bayern (17/01/1884-14/11/1968)
    N°4 : Franz Joseph, Herzog in Bayern (23/03/1888-23/09/1912)
    N°5 : Elisabeth, Herzogin in Bayern (25/07/1876-23/11/1965)
    N°6 : D. Maria José de Bragança, infanta de Portugal (19/03/1857-11/03/1943)
    N°7 : Leopold III, roi des Belges (03/11/1901-25/09/1983)
    N°8 : Marie Gabriele, Herzogin in Bayern(09/10/1878-24/10/1912)
    N°9 : Luitpold, Prinz von Bayern (08/05/1901-27/08/1914)

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  11. en vitesse après une journée sur les chapeaux de roue et une soirée pire encore, nous voici en présence d'un des frères de Sissi, tellement chère à l'ami Karl; et avec ce prince, une partie de sa famille ;
    résumons-nous: le prince en question est le 2, Charles Théodore en Bavière
    en 1, son gendre, futur roi Albert 1er de Belgique;
    Elisabeth, épouse du 1 et fille du 2 est la 5; son fils aîné, le 7est sur les genoux de la 6 qui est Marie Josèphe de Portugal, mère de la 5
    et pour le reste, à demain: je suis trop crevée pour rester plus longtemps à pianoter, mêmez si tout ce petit monde nous est fort connu: bonne nuit à tous

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  12. 1) Albert Ier de Belgique (1875-1934)
    2) Charles Théodore en Bavière (1839-1909)
    3) Louis Guillaume en Bavière (1884-1968)
    4) François Joseph en Bavière (1888-1912)
    5) Elisabeth en Bavière (1876-1965)
    6) Marie-Josèphe de Bragance (1857-1943)
    7) Léopold de Belgique (1901-1983)
    8) Marie Gabrielle en Bavière (1878-1912)
    9) Luitpold de Bavière (1901-1914)

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  13. Le 1 portait le prénom d'un cousin germain de son père, mari d'une souveraine.
    Il a des connexions avec toutes les autres personnes de la photo
    Le 2, qui avait alors huit ou neuf petits-enfants,était son beau-père.
    Le 3, futur père d'un enfant naturel, était son plus jeune beau-frère.
    La mère dont le 4 fut orphelin à l'âge de trois ans, était la fille d'un cousin germain de son père. En novembre, nous avons joué avec elle et son mari, frère du 2.
    Il rencontra la 5 lors des obsèques de la sœur du 2, qui était la belle-mère d'une de ses sœurs. A cette occasion, il croisa possiblement la cousine germaine de la 5, grand-mère d'un prince vu récemment dans le jeu, et dont le mari était un de ses propre cousin du coté maternel.
    La 6, pour sa part, était la fille d'un souverain qui avait, un temps, piqué le trône de sa nièce, avant de se voir à son tour évincé du pouvoir. La nièce en question avait épousé un cousin germain du père du 1.
    Le 7 était tout simplement le premier-né du 1 et de la 5. Son prénom était très consensuel puisque fréquent dans les deux dynasties. D'ailleurs, les 4 et 9 portaient une variante de ce même prénom.
    Deux belles-sœurs de la 8 étaient mariées à des parents du 1; un coté paternel (cousin germain du 4), un coté maternel (précédemment époux de la fille ainée du 2). De plus, un beau-frère de la 8 s'était uni à une compatriote du 1.
    Le 9, portrait craché du 3 et qui fut emporté, comme lui, par la poliomyélite, céda sa position d'héritier à son frère puiné, prénommé comme son oncle par alliance, le 1.




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    1. Je comprends mieux votre question sur les 3 et 4... J'avais complètement oublié ce membre de la famille ! Je vous rejoins donc sur l'identification des 3 et 4. Ils ne sont point frères mais cousins germains. De six ans le cadet du 3, le 4 était le 3e fils du jeune frère du 2 décédé à 43 ans. Sa mère disparut à son tour l'année suivante et le 4 se retrouva orphelin un mois avant son 4e anniversaire. Merci Cecil !

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    2. honte sur moi: je me suis mélangé les pinceaux à propos du 4 qui n'est pas fils mais neveu du 2; merci pour les indices donnés par Cecil et Jérôme: cet adolescent est Luitpold Emanuel, duc en Bavière (30 juin 1890-16 janvier 1973), mort sans alliance, dernier des 3 fils de "Mapperl", autrement dit Maximilien Emmanuel, duc en Bavière, que nous avons vu se marier en 1875 avec Amélie de Saxe-Cobourg-Gotha (23 octobre 1848 - 6 mai 1894), petite-fille du roi des Français Louis-Philippe Ier et sœur du futur tsar Ferdinand Ier de Bulgarie. "Mapperl" était le plus jeune des frères de l'impératrice bien aimée de l'ami Karl, et de la duchesse d'Alençon.

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    3. puisque le 4 a créé quelques soucis parmi nous, une précision; dernoer né de sa fratrie, il avait 14 ans que son premier frère et 11 de moins que le suivant; les 3 frères étant totalement orpelins, leur oncle le n° 2 avait proposé de les élever avec ses propres enfants mais s'était heurté à l'opposition de leur grand mère maternelle qui souhaitait avoir la main sur leur éducation; cependant elle avait laissé à notre n°2 et à son épouse la n°6 la possibilité de superviser cette éducation

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    4. ce n° 4 est devenu un historien d'art et n'a pas hésité à vendre ses biens personnels pour financer la construction d'un château, projet qui a demandé 60 ans

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    5. Je reviens sur mon commentaire à propos de la 8 car j'ai mélangé deux des sœurs de son mari. Si l'une d'elles s'est mariée au veuf de la fille ainée du 2, lequel, à ce titre, était bien apparenté au 1, la sœur à laquelle je pensais était celle qui avait épousé un cousin germain du 1 (du coté de sa mère), veuf de la cousine germaine de la 5 (ainsi que des 3 et 8) dont j'ai parlé dans le chapitre que je lui ai consacré.

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  14. 1-SM Albert 1er, roi des Belges (1875-1934)
    2-SAR Karl Theodor, duc en Bavière (1839-1909)
    3-Prince Léopold de Belgique, duc de Brabant, roi des Belges (1901-1983)
    4-SAR Franz Joseph, duc en Bavière (1888-1912)
    5-SM Élisabeth, reine des Belges, née duchesse en Bavière (1875-1960)
    6-SAR la Duchesse Maria Josefa en Bavière née infante de Portugal (1857-1943)
    7-SAR le Prince Albrecht de Bavière (1905-1996)
    8-SAR la Princesse héritière Marie Gabriele de Bavière, née Duchesse en Bavière (1878-1912)
    9-SAR le Prince Luitpold de Bavière (1901-1914)

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  15. 1- Albert de Belgique,futur roi des Belges (1875-1934)
    2- Charles - Théodore en Bavière (1839-1909)
    3- Louis -Guillaume " " (1884-1962)
    4- François -Joseph " " ( 1888-1912)
    5- Elizabeth " " ,future reine des Belges (1876-1965)
    6- Marie - Josèphe de Bragance (1857-1943)
    7- Leopold de Belgique (1901-1983)
    8- Marie-Gabrielle en Bavière (1878-1912)
    9- Leopold de Bavière (1901-1914) .

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  16. Voici ma proposition, grâce aux indices sur la n° 6 :
    1 – Sa majesté Albert I de Saxe-Cobourg-Gotha, roi des Belges (1875-1934).
    2 – S.A.R. Karl-Theodor von Wittelsbach, duc en Bavière (1839-1909).
    3 – S.A.R. le duc héritier Ludwig-Wilhelm en Bavière (1884-1968).
    4 – S.A.R. le duc Franz-Joseph en Bavière (1888-1912).
    5 – Sa majesté Elisabeth en Bavière, reine des Belges (1876-1965).
    6 – S.A.R. l’infante Maria-Josepha du Portugal, duchesse en Bavière (1857-1943).
    7 – S.A.R. Léopold de Belgique, duc de Brabant (1901-1983).
    8 – S.A.R. Marie-Gabrielle en Bavière, prince Rupprecht de Bavière (1878-1912).
    9 – S.A.R. le prince Luitpold de Bavière (1901-1914).

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  17. 1 Albert Ier de Belgique
    2 Charles-Théodore en Bavière
    3 François-Joseph en Bavière
    4 Luitpold Emanuel en Bavière
    5 Elisabeth de Belgique née princesse Elisabeth en Bavière
    6 Marie-Josepha en Bavière née princesse de Bragance
    7 Le futur Léopold III de Belgique
    8 Marie Gabrielle en Bavière
    9 Luitpold de Bavière

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  18. Rectification suite aux précisions de "cecil".
    N°3 : Franz Joseph, Herzog in Bayern (23/03/1888-23/09/1912)
    N°4 : Luitpold Emanuel Ludwig Maria, Herzog in Bayern (30/06/1890-16/01/1973)

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  19. 1 Le prince Albert de Belgique futur roi Albert 1er (1875-1934)
    2 Le duc Karl Theodor en Baviēre (1839-1909)
    3 Le duc Franz Josef en Baviēre (1888-1912)
    4 Le duc Luitpold Emanuel en Bavière (1890-1973)
    5 La princesse Elisabeth de Belgique future reine des Belges (1876-1965)
    6 La duchesse Marie Josēphe en Baviēre (1857-1943)
    7 Le prince Léopold de Belgique (1901-1983)
    8 La princesse Marie-Gabrielle de Bavière (1878-1912)
    9 Le prince Luitpold de Baviēre (1901-1914)


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  20. (1)Roi Albert 1 er des Belges (1875-1934)
    (2)Charles Théodore en Bavière (1839-1909)
    (3)Louis Guillaume en Bavière (1884-1968)
    (4)François Joseph (23 mars 1888-23 septembre 1912)
    (5)Élizabeth en Bavière (1876-1965)
    (6)Maria Josèphe de Bragance (1857-1943)
    (7)Futur Léopold III des Belges (1901-1983)
    (8)Maria Gabrielle en Bavière (1878-1912)
    (9)Luitpold de Bavière (1901-1914)
    Merci de vos indices si précieux je souhaite grandement ne pas m'avoir trompé ,salutation

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  21. Si mon identification du (1) est bonne il aurait demandé a sa futur épouse la (5)Croyez-vous que vous pourriez supporter l'air du Pays du (1),ils se sont rencontré lors d'une funérailles, Pour le (2) sa seconde épouse était apparentée avec la mère de ma dernière Souveraine ,salutation

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