1-Le comte István (Stephan) Károlyi de Nagy-Károly 1898-1967, fils du comte László 1859-1936 et de la comtesse Franziska Apponyi de Nagy-Appony 1879-1958,
2-la princesse Maria Magdalene zu Windisch-Graetz 1911-2004, fille de Ludwig 4° Fürst zu Windisch-Graetz, première ligne 1882-1968 et de la comtesse Marie de Széchényi de Sárvár-Felsővidék 1887-1972.
Le 1 était-il un Habsbourg de la branche palatine de Hongrie ?
RépondreSupprimernon
SupprimerJ'ai supposé la même chose que Jérôme. Cette possibilité écartée, à quelle(s) partie(s) du Gotha appartenaient ces personnes et étaient elles (l'une ou/et l'autre) hongroises?
SupprimerLe 1 n'appartenait pas au Gotha princier.
SupprimerLe numéro 2 appartenait à la 2° partie du Gotha.
Le 1 était Hongrois
Le 2 née en Hongrie avait beaucoup de sang hongrois et peut-être la nationalité hongroise à l'époque de son mariage.
Le 1 était un comte hongrois.
SupprimerLe comte Paul Pálffy d'Erdőd (1890-1968) et l'une de ses huit épouses ?
Supprimer1: Le comte Paul Pálffy d'Erdőd (1890-1968)
Supprimer2: la comtesse Maria Anna Paula Ferdinandine von Wurmbrand-Stuppach (1914-2003)
Et voilà, on se couche persuadé d'avoir reconnu le couple et pan ! Raté ...
SupprimerLe vent réunit deux nuages
Qui voudraient se mettre en ménage
Mais aussitôt qu’ils sont unis
La tempête les désunit.
- Louise de Vilmorin :)
Nous feriez-vous la faveur de nous révéler l'année de ce mariage ?:)
RépondreSupprimerannées 1930
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SupprimerAch ... Le visage du 1 me dit quelque chose mais je suis dans la choucroute... Et mes invités qui vont arriver d'une minute à l'autre !!
RépondreSupprimer1-Le comte István Károlyi de Nagy-Károly
RépondreSupprimer2-La princesse Maria Magdalena zu Windisch-Grätz
Le marié venait d'une famille dont le berceau se trouve aujourd'hui en Roumanie.
RépondreSupprimerSon arrière-grand-mère, de père franco-irlandais et de mère créole, suscita la passion d'un roi de Prusse veuf qui voulut l'épouser. Ce dernier finit par contracter une union morganatique.
La grand-mère du 1, pour sa part, se trouva si bien dans la famille qu'elle épousa son beau-frère après la mort de son époux. Quant à sa tante, mariée avec un cousin, elle fut la mère rien moins que d'un premier ministre et président de la république. Enfin, par sa mère, le 1 est le cousin germain d'une souveraine.
La maison de la 2 trouve son origine dans la Slovénie actuelle. Troisième de six enfants, il se pourrait que sa plus jeune sœur soit toujours de ce monde.
Son neveu est le chef de la branche ainée de leur famille.
D'autre part, la fille de son cousin germain, coté maternel, sera un jour une duchesse française.
Notre couple a eu quatre enfants, dont deux ont disparus avant leur mère, et quatre petites-filles; la première est mariée à un membre d'une dynastie souveraine.
Bonjour Cecil, j'entrevois parmi vos indices Friedrich Wilhelm III de Prusse et sa seconde épouse, la princesse von Liegnitz, et la charmante marquise Larissa de Brissac ... Pour l'instant, c'est hélas tout ! Un ou deux autres indices peut-être ?:) La souveraine dont le cousin 1 était cousin germain, consorte ou régnante ? Merci !
SupprimerLa tante du 1 était mère du comte Mihály Károlyi (1875-1955), premier ministre et président de la république hongroise 1918-1919 ... Merci Vincent ! (bis)
SupprimerLa reine dont le 1 fut cousin germain était de quatre ans la cadette de la 2. Elle se maria à 23 ans à un souverain de vingt ans son aîné. Un an plus tard, elle donna le jour à leur unique fils mais deux jours après cet heureux évènement, dut s'enfuir de son royaume envahi par une puissance étrangère.
SupprimerC'est en mai 2001 que l'aînée des petites-filles de ce couple est devenue princesse von und zu Liechtenstein.
Supprimerpour la reine en question, je pense à la défunte reine d'Albanie, née comtesse Géraldine Margit Virginia Olga Mária Apponyi de Nagy Appony, mais pour le reste je continue à pédaler dans la semoule
Supprimeril me semble que l'ensemble des indices m'a sauvée de ma soupe de fèves: merci à tous.
Supprimerce doit donc être le comte Karolyi de Nagy Karoly et de la princesse Maria Magdalena de Windisch Graetz
István Károlyi de Nagy-Károly était fils de László Károlyi de Nagykároly et Franziska Apponyi de Nagy-Appony; son épouse était fille de Ludwig Alfred Viktorin Aurel Markus Felizian zu Windisch-Grätz, "Fürst" en1927-1928 et Mária Erzsébet Széchényi de Sárvár-felsővidék
SupprimerJulius, graf Széchényi de Sárvár-Felsövidék (11/10/1910-13/01/2008)
RépondreSupprimerBernadette, gräfin Esterházy von Galántha (17/07/1910-18/04/1974)
Le n° 2 était une princesse née en 1911.
RépondreSupprimerBonjour "royautes"
Supprimerpeut-on avoir l'initiale du patronyme de la N°2 (ou du premier nom de ce patronyme, si multiples noms) ?
W
SupprimerEt l'initiale du patronyme du N°1, chère Pala : K.
SupprimerDeux membres de la famille de la 2 ont épousé des archiduchesses.
SupprimerSAS la princesse Maria Magdalena de Windisch- Graetz et le comte Stefan Károlyi de Nagy Karoly
RépondreSupprimerl' arrière grand'mère créole Georgine Dillon :))
RépondreSupprimerMerci Vincent !
SupprimerGrâce aux indices, voici mon hypothèse :
RépondreSupprimer1 - Itsvan, comte Károlyi de Nagy-Karoly (1898-1967).
2 - S.A.S. la princesse Maria-Magdalen de Windisch-Graetz (1911-2004).
1: le comte István Károlyi de Nagy-Károly (1898-1967)
RépondreSupprimer2: la princesse Maria Magdalena Valerie Paula Georgine Justine Karolina zu Windisch-Grätz (1911-2004)
Un mariage célébré le 8 juillet 1930 dans la localité où était née la 2.
RépondreSupprimerLe 1 mourut à Buenos Aires en 1967 et c'est à Washington que s'éteignit la 2 en 2004.
RépondreSupprimerMariage princesse Maria de Windisch Graetz et Comte Girolamo Di Bosdari.
RépondreSupprimerBonsoir N.Bauer.
SupprimerVous avez du identifier la N°2 : vous êtes dans la bonne famille.
Bon dimanche.
Merci à vous chère Pala mais décidément je ne trouve pas et pour une fois je capitule. Bonne soirée.
Supprimer1) Istvan Karolyi de Nagy-Karoly (1898-1967)
RépondreSupprimer2) Maria Magdalena de Windisch-Grätz (1911-2004)
István, grof Károlyi de Nagy-Károly (9/12/1898-2 /06/1967)
RépondreSupprimerMaria Magdalene, prinzessin zu Windisch-Graetz (26/09/1911-14/12/2004)
Merci à vous 2.
RépondreSupprimerLa soeur benjamine de la N°2 a épousé un comte de la même maison que ma proposition erronée de 7:49 pour le patronyme de la mariée.
RépondreSupprimerLe comte Stephan Karoly de Nagy Karoly et la princesse Maria Magdalena de Windish Grätz.
RépondreSupprimerCette photo m'aura fait souffrir mais je ne regrette pas cette opportunité de se replonger dans l'histoire de la Hongrie entre 1918 et 1945, du traité de Trianon à la fin de la seconde guerre mondiale. J'ai toujours trouvé passionnante la proposition d'Aurel Popovici en 1906 : la création des Etats-Unis de la grande Autriche ou l'empire fédéral. François-Ferdinand était intéressé par cette idée, raison pour laquelle les hongrois le détestaient tant. Et si François-Joseph était décédé dix ans plus tôt ? Me voilà encore rattrapé par mon goût pour l'uchronie ! :)
RépondreSupprimerC'est vrai Jérôme je pense comme vous que l'assassinat de François Ferdinand fut une grande perte pour l'avenir de la double monarchie qui n'aurait pu survivre qu'en accordant un statut égal à celui des Hongrois aux autres pays composant son empire L'idée des États Unis de la Grande Autriche !
SupprimerNous sommes bien d'accord Vincent.
SupprimerJe me suis perdu, à l'aide svp les merveilleux indices ne me permette point de trouvé ma petite tête est perdu, pauvre de petit moi? Salutation
RépondreSupprimerCher Karl, le 1 est un comte K (hongrois) et la 2 une princesse W-G austro-hongroise. Leur mariage fut célébré en 1930. Relisez tranquillement tous les indices et vous avez peu de chance de ne pas trouver ... PS: Deux archiduchesses dont une petite-fille de votre chère impératrice se marièrent dans la famille de la 2 !
SupprimerOuf voila Euréka ,
RépondreSupprimer(1)Stephan (István) Gf Károlyi de Nagy-Károly (Fóth 9 Dec 1898-Buenos Aires 2 Jun 1967)
(2) Maria Magdalene Valerie Paula Georgine Justine Karolina (Sárospatak 26 Sep 1911-Washington 14 Dec 2004),Merci merveilleux (Jérôme.J)et vous toutes et tous salutation
Le père de la Dame (2) se Prénomme ( LUDWIG Alfred Victorin Aurel Markus Felizian)et sa mère (Marie Elisabeth Natalie)Merci de vos précieux indices et merci spécial à (Jérôme.J)salutation
RépondreSupprimer1 István Károlyi de Nagy-Károly
RépondreSupprimer2 Maria-Magdalena von und zu Windisch Graetz