Une photo datant de novembre 1954. Ce jeune couple est alors fiancé. Le 1 naquit un mois après la plus célèbre des souveraines du XXe siècle alors que la 2 vit le jour moins d'un an après la soeur de la souveraine en question. Leurs deux familles se sont unies à de multiples reprises...
Si la parenté de nos énigmes et des sœurs que vous évoquez remonte au XVIIème siècle, avec Elizabeth Stuart et son époux, l'électeur palatin Friedrich V comme ancêtres communs, ces jeunes fiancés étaient arrière-petits-enfants d'un frère et d'une sœur. A ce jour, leur union reste la dernière entre leur deux familles et si l'on s'en tient, stricto sangsue (histoire de bien coller au sujet) à la dynastie de la 2, issue d'un certain couple impérial, la quatorzième en moins de deux siècles.
Le 1 avait un roi pour grand-père paternel mais fut le seul de sa fratrie à ne pas le connaitre. La 2 est la nièce et l'arrière-petite-fille (une souveraine consort) de personnalités du Gotha très appréciées de deux de nos amis du site. Ensemble, ils ont eu une grande famille où filles et garçons sont alternés avec une régularité métronomique.
1) Prince Rasso de Bavière (1926-2011), petit-fils de Louis III, dernier roi de Bavière 2) Son épouse, l'archiduchesse Theresia de Habsbourg-Toscane (née en 1931), arrière-petite-fille de l'empereur François-Joseph et de l'impératrice Elisabeth en Bavière
Merci à Cecil pour ses indices familiaux et à Jérôme qui m'a permis de transformer mes suppositions en certitudes
(1) Le prince Rasso de Bavière né le 24 mai 1926 au château de Leutstetten, Starnberg, où il meurt le 12 septembre 2011, (2)l'archiduchesse Theresia de Habsbourg-Toscane (née au château de Wallsee, le 9 janvier 1931),Merci beaucoup de vos précieux indices, salutation
Le Prénom de Monsieur Inconnu est je crois bien unique ,les dattes de naissances et de décès (2 derniers chiffres)du père de L'Illustre Monsieur Inconnu s'inverse (ex) 1939 et 1993,quelqu'un de Grouppe a déjà donné cette exemple mais je ne me rappelle plus qui et je ne me rappelle plus comment cela ce dit . Nos 2 Illustres Inconnues ont eu 7 enfants, là dernière enfants de Nos Illustres Inconnues a épousée un Prétendants à un Trône d'un Royaume Allemand .Merci beaucoup de vos précieux indices, salutation
Le prénom du 1 est extrêmement ancien puisqu'il faut remonter à la période carolingienne pour le trouver porté (avec diverses variantes orthographiques) par deux ou trois membres de la dynastie dont est issue celle du 1*. L'un deux, qui vivait au Xème siècle, était comte d'une ville où une abbaye fut, ensuite, fondée par un parent pour y déposer des reliques qu'il avait ramené de Terre sainte. Il fut canonisé. Lorsqu'on trouva ses propres ossements, on s'aperçut qu'il mesurait environ deux mètres ! * De la même façon que les Capétiens, par exemple, sont issus des Robertiens.
J'espère soudain ne pas m'être trompé... Lady C, vous confirmez ? Si oui, combien de mariages entre ces deux familles de la première partie du Gotha ? On compte sur vous pour nous donner le nombre exact... 😉
Vincent Bonjour, je sens que pour vous aidé je marche sur le fil du (rasoir) Notre Illustre Monsieur inconnu est un petit fils du dernier Roi du pays de naissance de ma Sissi adoré , et son épouse est une arrière petite filles de ma Sissi adoré ,salutation
Alright Mylord, Aux quatorze mariages déjà dénombrés entre les familles de nos énigmes, s'additionne la fournée de dix-neuf unions conclues entre membres des deux dynasties d'origine, ce qui, comme dirait mon toubib, donne un total de trente-trois. La première eut lieu en 1273, entre un duc (et comte) de la maison du 1, prénommé comme l'aïeul paternel de celui-ci et une demoiselle qui s'appelait comme une tante paternelle de la 2. Vous en voulez encore ? Ajoutez à l'amalgame précédent, deux pincées de branche morganatique (mais médiatisée; cela a plus de goût) de la maison de Monsieur à autant d'ingrédients élevés dans le même vivier que Madame. Allez, un petit dernier pour la route : Celui concocté en 1977 entre un prince et une comtesse, issus chacun de rameaux dissidents (je viens, justement, d'évoquer celui du marié, devenu égal au XIXème siècle ) des deux dynasties. Donc, 14 + 19 + 2 +1 = 36. Tout cela est peu de choses face au nombre d'alliances entre la dynastie de la 2 et celle des Capétiens. J'ai arrêté de compter à 42... Bonne dégustation !
Bravo et merci lady C ! Je suis pourtant un poil déçu que vous ayez arrêté de compter à 42, convaincu qu'il en fallait bien davantage pour vous effaroucher...😎
On effarouche un moineau; pas une Lady ! Et si vous êtes un poil déçu, moi j'étais à un cheveu du bon compte : 48 . Premier mariage en 1284 et dernier en 1996, pour un couple qui va marier sa première fille dans l'année.
1: le prince Rasso de Bavière (1926-2011)
RépondreSupprimer2: son épouse née archiduchesse Theresia d'Autriche le 9 janvier 1931.
Une photo datant de novembre 1954. Ce jeune couple est alors fiancé. Le 1 naquit un mois après la plus célèbre des souveraines du XXe siècle alors que la 2 vit le jour moins d'un an après la soeur de la souveraine en question. Leurs deux familles se sont unies à de multiples reprises...
RépondreSupprimerSi la parenté de nos énigmes et des sœurs que vous évoquez remonte au XVIIème siècle, avec Elizabeth Stuart et son époux, l'électeur palatin Friedrich V comme ancêtres communs, ces jeunes fiancés étaient arrière-petits-enfants d'un frère et d'une sœur. A ce jour, leur union reste la dernière entre leur deux familles et si l'on s'en tient, stricto sangsue (histoire de bien coller au sujet) à la dynastie de la 2, issue d'un certain couple impérial, la quatorzième en moins de deux siècles.
SupprimerBaviere?
RépondreSupprimer1- Le prince Rasso de Bavière (1926-2011)
RépondreSupprimer2- L'archiduchesse Theresia d'Autriche-Toscane (née en 1931)
Le 1 avait un roi pour grand-père paternel mais fut le seul de sa fratrie à ne pas le connaitre. La 2 est la nièce et l'arrière-petite-fille (une souveraine consort) de personnalités du Gotha très appréciées de deux de nos amis du site.
RépondreSupprimerEnsemble, ils ont eu une grande famille où filles et garçons sont alternés avec une régularité métronomique.
Leur fils aîné, entré dans les Ordres, est mort il y a quelques années en Afrique où il vivait depuis longtemps.
SupprimerMerci lady cecil pour le clin d'œil.
Supprimer1) Prince Rasso de Bavière (1926-2011), petit-fils de Louis III, dernier roi de Bavière
RépondreSupprimer2) Son épouse, l'archiduchesse Theresia de Habsbourg-Toscane (née en 1931), arrière-petite-fille de l'empereur François-Joseph et de l'impératrice Elisabeth en Bavière
Merci à Cecil pour ses indices familiaux et à Jérôme qui m'a permis de transformer mes suppositions en certitudes
1) Rasso de Bavière (1926-2011)
RépondreSupprimer2) Thérèse de Habsbourg Toscane née le 9 janvier 1931
1-Rasso de Bavière (1926-2011), petit-fils de Louis III de Bavière
RépondreSupprimer2-Theresia de Habsbourg-Toscane (1931-), son épouse
theresa de autriche toscane et rasso de baviere
RépondreSupprimerLe prince Rasso de Baviere et l' archiduchesse Theresia de Habsbourg-Toscane.
RépondreSupprimerSAS la Princesse (Virginia) zu Furstenberg (1940-2023) et son époux le Prince Alfonso zu Hohenlohe-Langenburg (1924-2003)
RépondreSupprimerNos inconnus sont tous deux issus de la première partie du Gotha.
SupprimerLe prince Rasso de Bavière et l'archiduchesse Theresia de Habsbourg-Toscane
RépondreSupprimer(1) Le prince Rasso de Bavière né le 24 mai 1926 au château de Leutstetten, Starnberg, où il meurt le 12 septembre 2011,
RépondreSupprimer(2)l'archiduchesse Theresia de Habsbourg-Toscane (née au château de Wallsee, le 9 janvier 1931),Merci beaucoup de vos précieux indices, salutation
Le Prénom de Monsieur Inconnu est je crois bien unique ,les dattes de naissances et de décès (2 derniers chiffres)du père de L'Illustre Monsieur Inconnu s'inverse (ex) 1939 et 1993,quelqu'un de Grouppe a déjà donné cette exemple mais je ne me rappelle plus qui et je ne me rappelle plus comment cela ce dit . Nos 2 Illustres Inconnues ont eu 7 enfants, là dernière enfants de Nos Illustres Inconnues a épousée un Prétendants à un Trône d'un Royaume Allemand .Merci beaucoup de vos précieux indices, salutation
RépondreSupprimerLe prénom du 1 est extrêmement ancien puisqu'il faut remonter à la période carolingienne pour le trouver porté (avec diverses variantes orthographiques) par deux ou trois membres de la dynastie dont est issue celle du 1*.
SupprimerL'un deux, qui vivait au Xème siècle, était comte d'une ville où une abbaye fut, ensuite, fondée par un parent pour y déposer des reliques qu'il avait ramené de Terre sainte. Il fut canonisé. Lorsqu'on trouva ses propres ossements, on s'aperçut qu'il mesurait environ deux mètres !
* De la même façon que les Capétiens, par exemple, sont issus des Robertiens.
Rasso, Prinz von Bayern (24.05.1926-12.09.2011)
RépondreSupprimerTheresia, Erzherzogin von Österreich née le 09.01.1931
1 Rasso de Bavière
RépondreSupprimer2 Thérésia de Habsbourg Toscane
1. Prince Rasso de Bavière
RépondreSupprimer2. son épouse, née Theresia de Habsbourg-Toscane
Aucune idée choucroute totale
RépondreSupprimerVincent, souvenez-vous, quelles sont les deux dynasties qui se sont le plus unies ?
RépondreSupprimerJ'espère soudain ne pas m'être trompé... Lady C, vous confirmez ? Si oui, combien de mariages entre ces deux familles de la première partie du Gotha ? On compte sur vous pour nous donner le nombre exact... 😉
RépondreSupprimer1) Rasso de Bavière 1926-2011,
RépondreSupprimer2) Thérèse de Habsbourg Toscane née en 1931.
Vincent Bonjour, je sens que pour vous aidé je marche sur le fil du (rasoir) Notre Illustre Monsieur inconnu est un petit fils du dernier Roi du pays de naissance de ma Sissi adoré , et son épouse est une arrière petite filles de ma Sissi adoré ,salutation
RépondreSupprimerAlright Mylord,
RépondreSupprimerAux quatorze mariages déjà dénombrés entre les familles de nos énigmes, s'additionne la fournée de dix-neuf unions conclues entre membres des deux dynasties d'origine, ce qui, comme dirait mon toubib, donne un total de trente-trois.
La première eut lieu en 1273, entre un duc (et comte) de la maison du 1, prénommé comme l'aïeul paternel de celui-ci et une demoiselle qui s'appelait comme une tante paternelle de la 2.
Vous en voulez encore ? Ajoutez à l'amalgame précédent, deux pincées de branche morganatique (mais médiatisée; cela a plus de goût) de la maison de Monsieur à autant d'ingrédients élevés dans le même vivier que Madame.
Allez, un petit dernier pour la route : Celui concocté en 1977 entre un prince et une comtesse, issus chacun de rameaux dissidents (je viens, justement, d'évoquer celui du marié, devenu égal au XIXème siècle ) des deux dynasties.
Donc, 14 + 19 + 2 +1 = 36.
Tout cela est peu de choses face au nombre d'alliances entre la dynastie de la 2 et celle des Capétiens. J'ai arrêté de compter à 42...
Bonne dégustation !
Bravo et merci lady C ! Je suis pourtant un poil déçu que vous ayez arrêté de compter à 42, convaincu qu'il en fallait bien davantage pour vous effaroucher...😎
SupprimerOn effarouche un moineau; pas une Lady ! Et si vous êtes un poil déçu, moi j'étais à un cheveu du bon compte : 48 . Premier mariage en 1284 et dernier en 1996, pour un couple qui va marier sa première fille dans l'année.
SupprimerEt bien voilà, il n'en restait que six à compter ! 😉 Nous en offrirez-vous la liste ?
SupprimerThank you so much lady C .
SAR le Duc Peter d’Oldenburg (1925-2016); et épouse née Prinesse Gertrud zu Lowenstein-Wertheim-Freudenberg (1926-2011)
RépondreSupprimerPremière partie du Gotha pour tous les deux, Isabelle. Les Löwenstein ont un rapport avec l'une des deux familles concernées ici.
SupprimerAjoutons que le prenom de notre inconnue apparaît dans l’un des opéras de Richard Wagner.
RépondreSupprimer1. Prince Rasso de Bavière (1926-2011) 2. Archiduchesse Theresia de Habsbourg Toscane (1931-?)
RépondreSupprimerPrince Rasso de Bavière et Archiduchesse Theresia d' Autriche - Toscane merci à tous Karl Jérôme et Lady Cecil
RépondreSupprimerSAIR l'archiduchesse Theresa de Habsbourg-Lorraine-Toscane (1931) et son époux le Prince Rasso de Bavière (1926-2011)
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